Villeneuve: "Afgrijselijk weekend van Verstappen"

Edit: Met niks aan doen bedoel ik vooral dat hij niet degene is die bepaald heeft dat hij met 18 jaar, en 1 seizoen aan GPs in de benen in een auto van een topteam wordt gestopt en/of uberhaupt in de F1 rijd.

Villeneuve snijdt hier weldegelijk hout en ik vind dat hij zijn kritiek netjes en daadkrachtig onderbouwt. Ik lees tussen de regels door van harde kritiek wel nog het vertrouwen dat Max een grote kan worden, maar zoals je zelf al zegt, hij nog veel moet leren.
Villeneuve heeft ook gelijk over de beschermende status van Max bij Red Bull. Max heeft flink wat krediet opgebouwd door zijn prestaties tot nu toe en is de nog deels ongeslepen diamant. Die wil je verder slijpen, niet direct weggooien bij een eerste serieuze tegenslag. Natuurlijk heeft Max daar voordeel van. Als bijvoorbeeld Kvyat of Sainz zijn bolide 3 keer in de muur had gehangen, dan waren zij volledig afgebrand geweest. Niet alleen hier, maar ook elders (internationaal).

Max wordt door Villenueve behandeld als een volwassen man en dat is ook goed . Natuurlijk, Max is maar 18, maar rijden in een topteam betekent dat leeftijd geen excuus mag zijn. Hopelijk houdt dit soort dingen Max scherp.

@Sun-Tzu dat krediet heeft Max zoals je zelf zegt opgebouwd en niet cadeau gekregen. Dat er met 2 maten gemeten wordt, is dan ook helemaal terecht. Dat was bij Vettel ook toen hij in 2008-2010 een aantal keer flinke fouten maakte. Vettel had genoeg gedaan om zijn potentieel te laten zien en heeft dat naderhand ook bewezen. Dat is bij Max tot nu toe hetzelfde, alleen dan een paar jaar jonger nog

Neem nou eens afstand en bedenk hoe wij hier gereageerd zouden hebben als dit een andere coureur zou zijn geweest.

Dan hadden wij die met de grond toe af gemaakt!!!!!!

Quotes van Jacques kunnen meteen de prullenbak in.
Geen energie aan spenderen.
Hij is niet voor niets uit de Formule E gezet.

@Maximo: totaal niet mee eens. Toen Vettel in 2008-2010 fouten maakte vond ik het ook alsnog een enorm talent. In 2007 in Japan tegen Webber achter de SC was niet bepaald best, maar niemand twijfelde aan zijn talent, op azijnpissers na zoals Jacques Villeneuve.. ;)

@maximo Als dit een andere coureur was geweest van 18 met weinig ervaring zou ik hem alsnog niet afbranden. Ik geef toe dat ik dan waarschijnlijk wel gelachen had.

@trademark: helemaal mee eens! Dat was toen een erg beschamend moment voor Vettel, maar die dingen horen erbij!

Trouwens... was Villeneuve niet die sukkel die 2 jaar achter elkaar in de fout ging bij Eau Rouge? ;)

Reactie had ik al geplaatst, maar kwam onderaan de pagina te staan.

@Maximo

Je slaat juist de spijker op de kop met je opmerking...Het is namelijk geen andere coureur, maar Max Verstappen...Het grootste talent wat we in jaaaaaaaaaaaaren zien in de F1...

Villeneuve lult uit zijn nek...Want Max is juist iemand die niet over de limiet hoeft te gaan om snel te zijn...

Nou ja.... denk dat er toch wel een aantal hier een beetje een gekleurde bril op hebben.

Ik zou een andere jonge coureur ook niet tot de grond toe afbranden, maar 3x in de fout in 1 weekend zou ik en 99% hier ook niet zo lief begripvol over zijn als nu naar Max bij velen het geval is.

Dit is geen gebrek aan ervaring, dat Max 2 crashes en een lichte touché in een weekend meemaakt. Het is een onderdeel van zijn totaalpakket, een pakket waar RedBull zwaar voor gevallen is en terecht.
Welke coureur reed 3 seconden per ronde sneller op identieke banden dan welke andere coureur ook op dat moment, en dat ronden achter elkaar. Precies dezelfde coureur die dat ook in de karts deed en de F3. Blijkbaar een coureur die hoe hoog je hem ook promoveert altijd de beste zal zijn. Zo'n jongetje dat met 12 op de universiteit komt en daar drie studies tegelijk volgt. Omdat dat in zijn pakket zit. Ze bestaan, hoe ongelooflijk en uitzonderlijk ook, ze bestaan in unicum.

Gilles Villeneuve is de minder charismatische, minder geliefde en minder getalenteerde 'zoon van' die gewoon stinkend jaloers op dit wonderkind is en waarschijnlijk met zijn beperkte talenten gekoppeld aan een vergroot ego gewoon niet kan bevatten dat er mannen zijn die zoveel meer kunnen dan hij. Mannen die als ze op een rondje van 93 seconden maarliefst 3 seconden harder kunnen dan wie dan ook. Dat snapt hij niet. Wat hij wel weer ziet is dat dat ook heeeeel af en toe bij Max dus ook wel eens fout kan gaan. Om precies te zijn, in 2 jaren 2 keer. Nou en.
Het leven van Jacques Villeneuve moet als een brandend braambos aanvoelen. Een vader die, zoasl hijzelf declameerde, er nooit was en als hij er fysiek was alweer met andere dingen in de weer ging. Kortom een gemankeerd vaderbeeld, een missende leidsman in zijn leven, gemiste liefde et cetera et cerea. De psychiater zal er een leuek casus van kunnen bouwen. En deze getroubleerde ziel kijkt naar zijn spiegelbeedl en wordt door Max telkens uitgelachen. Het is ook niet voor niets dat we nu pas weer van Jacqueje horen, nu het even haperde. Wat een treurnis.
Of komt alle frustratie gewoon door dat sneue plukje helmgras op zijn kop :-)

@ maxiplus: als je nog geen schrijver bent zou ik je adviseren er wat mee te gaan doen, perfect verwoord!!

Haha prachtig geschreven Maxiplus :) vermakelijk leesvoer, mooie woordkeus en metaforen haha met name getroubleerde ziel en een leven als een brandend braambos haha ik ga stuk hier.

Maxiplus, een mooi verwoord verhaal, maar ik vind persoonlijk dat je bij dit artikel compleet de plank misslaat, en wel op 2 punten: wel/geen gebrek aan ervaring en het afbranden van Villeneuve.

Je vergelijkt Max Verstappen met grote genieën, dat vind ik prima. Maar ook de grootste genieën maken fouten om van te leren en zo verder te groeien. Hoe je het ook wend of keert, Max heeft geen best weekend achter de rug, waarin een gebrek aan ervaring hem toch echt de das om deed. Hard kunnen rijden is 1, de rust kunnen bewaren is 2. Op dat laatste punt schoot Max afgelopen weekend behoorlijk tekort. Als ik mij niet vergis heeft Max dit zelf tussen de regels door ook zo benoemd. Nu is het een kwestie van leren, de opgedane ervaring meenemen en deze fouten niet meer opnieuw maken.

Betreft Villeneuve, of je hem nu mag of totaal niet mag, de man slaat de spijker in dit geval op zijn spreekwoordelijke kop. Villeneuve is vaak uitgespraken waarbij je de man geheel kunt affakkelen, zelf op het persoonlijk vlak als je dat leuk vind. Echter, bij de bovenstaande opmerkingen past dit niet. Zoals ik al eerder verwoordde, de man heeft misschien harde kritiek op Max, er zit wel een positieve en goed bedoelde boodschap in zijn verhaal. Max wordt hier niet neergesabeld, integendeel zelf.

@ Sun-tzu
Dus Villeneuve slaat alle spijkers op hun kop?
Bijvoorbeeld dat ieder ander (coureur/grand prix winnaar in een top auto) naar huis zou zijn gestuurd. Massa rijdt na zijn gekleun nog steeds bij Williams. Raikkonen rijdt na zijn gestuntel nog steeds bij Ferrari. Vettel die in de training en de race fouten maakte (identiek aan Max) rijdt daar me dunkt ook nog. Wat is Villeneuve zijn punt met naar huis sturen?
Welke mensen zoeken er naar excuses voor het foutje van Max? Christian Horner niet en Helmut Marko ook niet.
Max heeft bovendien niet 2x dezelfde fout gemaakt. Zaterdag was in volstrekt andere condities als zondag. Evenzo was donderdag de lichte touche niet te vergelijken met zondag, waar hij ruim achter Sainz net het natte deel raakte. Jammer, maar absoluut geen 'ervaringskwestie'. Dat zou betekenen dat een tennisser nooit meer een bal buiten de lijn zal slaan want hij zoveel ervaring. Dat een golfer eigenlijk altijd een birdie dient te spelen, want ervaring.
Wat een non-argument. Elke meter asfalt onder de condities van zondag, dus regen, half-droog half-nat is teleknsaan verandering onderhevig waar telkens op geanticipeerd moet worden. Dat is nu juist waar Max zo in uitblinkt gezien zijn onwaarschijnlijk vlekkeloos verlopen overstap van een kartje naar een volwaardig F1 race auto.

Nee, dan Villeneuve. Die heeft vanaf dag 1 zich vooraan in de rij opgesteld voor de steniging van Max. Dat hij nu alleen nog een beetje kiezelgrind overheeft komt door de fenomenale, mondsnoerende, alle criticaters van het eerste uur bij doen draaiende, prestaties van Max. En daar knelt de raceschoen bij Jacques. Hij moet en zal 'gelijk' krijgen. En zie je wel, na 2 jaren racen maakt Max weer een fout. Een fout in omstandigheden waarin hij tot dat moment excelleert en wereldkampioenen daarnaast staan te schutteren terwijl ze daarbij zelfs niet in de buurt komen van de rondetijden van Max. Dat deel laat onze Jacques gemakshalve even weg. Want past niet als je met modder wilt gooien.
Dan wordt volgens Jacques Max minder kritisch benadert? En nog wel door andere coureurs. Blijkbaar is de ontvangst in het huis van het orakel van Canada erg slecht. Wat ik heb gezien is dat Felippe massa, ondanks een trits aan eigen fouten nu en in het verleden blijft mopperen over max. Dat Jenson Button nog steeds moeite heeft met Max zijn wilde acties. Dat de FIA hem zwaar straft voor acties waar andere coureurs niet eens een reprimande krijgen (Alonso Australie).
Dan merkt Jacques in al zijn wijsheid op dat Max over de limiet moet gaan om snel te zijn en niet zoals Ricciardo snel is binnen zijn limiet. Wederom een drogreden. Max is namelijk volgens Jacques eigenlijk helemaal niet snel genoeg! Max reed volgens de telemetrie, en meten is weten Jacques, 3,5 seconden per ronde sneller dan Ricciardo of om het even welke andere coureur daar in Monaco, ronden lang. Welke limiet heeft Villeneuve het hier over, de snelheidslimiet bebouwde kom of de snelheidslimiet die de andere coureur in hun beperking moeten aanhouden? Max is eigenlijk niet snel genoeg, nee natuurlijk daarom hebben ze hem met 16 naar RedBull gehaald en vechten Ferrari en Mercedes achter de schermen om dit wonderkind?

Jacques komt uit een disfunctioneel gezin. Verheerlijkt spectaculair crashen. Dit is allemaal gedocumenteerd. Jacues verheerlijkt de 'gladiatoren tijd' van zijn in hem ongeinteresseerde vader, de tijd dat je de handjes nog van het stuur moest halen om te schakelen. Dat er in die tijd geen electrisch regeneratiesysteem bestond waar je tijdens de race druk mee moet spelen om een minimale voorsprong te verkrijgen, Mwah. Dat je een stuur hebt met 30 knoppen en evenzovele instellingen per knop die je met 350 p/u moet verstellen. Mwah. Nee, dat de huidige coureurs zo'n jaren 80 wagen onder controle zouden kunnen houden behalve zijn wijlen vader is voor Jacques ondenkbaar.
En misschien het punt waar we allemaal aan voorbij fietsen is dat Jos Verstappen, de vader van zijn balk in zijn oog in Macau een aantal jaren terug Jacques ook weer liet zien dat die titel in 1997 alleen maar met de Williams te maken had en zeker niet met zijn rij'kunsten'. Dus vader had animositeit met Jacques en dat ventileert de selectief spraakzame Jacques nu op Max, op het ludiek pathetische af.

Om kort te gaan, Max heeft eigenlijk op het circuit niks bij te leren, maar zal dat ongemerkt toch doen. Het zat gewoon tegen zondag, zoals het bij Vettel op hetzelfde punt net mee zat, dat was alles. En Jacques Villeneuve heet in het Nederlands gewoon 'Karel Nieuwstad' en dat plaatst alle weer in perspectief.

Voor mij was het ook een afgrijselijk weekend van Max. Wie wil zijn favoriet die super goed bezig is nu uit zien vallen? Voor mij was de race al in ronde 36 voorbij. Qua titel heeft hij het wel bij het rechte eind.

@MaxiPLus +++++
Je zou inderdaad F1 analist en schrijver moeten worden. Het is zo als het is en niet anders. Een heel goede verwoorden van wat er speelt met crashboy Jac Villeneuve

@ Maxiplus, dat verschillenden hier aangeven dat je wat met het schrijftalent moet doen onderschrijf ik, maar dan wel op het gebied van fictie. Verhalen vertellen gaat je goed af. Nuance en wat meer objectiviteit op dit onderwerp behoorlijk minder.

Ik ben niet de laatste, maar absoluut ook niet de eerste om het voor Villeneuve op te nemen, maar jouw reacties zijn wel erg doordrenkt met weerstand t.o.v. onze Canadese 'vriend'. Kom even op adem en lees de reactie van hem nog eens door en probeer eens tussen de regels door te lezen. Villeneuve heeft allang publiekelijk zijn ongelijk over Max toegegeven, vorig jaar al. Ja, hij is altijd lekker uitgesproken, maar realiseer je je wel dat een niet uitgesproken of een eerlijke Villeneuve niet bepaald het nieuws haalt? Die versie van Villeneuve haalt niet zoveel hits. In meerdere interviews komt duidelijk naar voren dat hij juist positief over Max is, maar uiteraard reëel kritisch is na een weekend als Monaco. Ik heb dergelijke opmerkingen door velen zien maken die vervolgens niet zo werden neergesabeld. Je kunt dan allerlei persoonlijke en psychologische theorieën er aan vast knopen bij Villeneuve, die wellicht nog hout snijden ook, maar dat neemt niet weg dat dergelijke theorieën nou net niet bij interviews als deze van Villeneuve passen.

Ik ben er eerder niet op in gegaan om geen eindeloze discussie te starten, maar ik laat me nu toch even verleiden. Pak ook even wat nuance op het gebied van Max. Mooi dat Max seconden per ronden sneller was dan de rest, maar maak het plaatje dan wel af. Max kon zoveel sneller zijn door het momentum: vers rubber, vrije baan, kunnen en moeten pushen op dat moment. Een wereld van verschil met bijvoorbeeld een Ricciardo op dat moment in de wedstrijd. Verder geef je aan dat Max niet 2 keer dezelfde fout maakte. Dat klopt, want hij deed dit namelijk zelfs 3 keer. De situaties waren misschien anders, de omstandigheden ook, maar tot 3 keer toe kun je zijn fouten terugbrengen tot het overdriven op het moment. Oftewel, een gebrek aan het bewaren van de rust. Dit is toch echt een leermoment om ervaring bij op te doen. Betreft de opmerking van Villeneuve over over de limiet gaan. Nergens zegt hij dat Max alleen maar snel kan zijn als hij over de limiet gaat en dus te langzaam is. Hij stelt namelijk dat wanneer dat het geval zou zijn (wat het dus niet is!), dan zou... etc. Nogmaals, pak die nuance en lees even tussen de regels door. Je leest vaak wat je graag wilt lezen. Mijn eerste gedacht bij het artikel was ook een negatieve over onze Canadese 'vriend', maar na het lezen werd dit dus echt het tegenovergestelde ;-)

@Sun-Tsu (betekent niets viezigs hoop ik)

Over dat schrijven. 50 tinten asfalt gaat het niet worden en Dostejevski leest niemand meer, dus dan hier maar.
En over de reactie van Villeneuve, die je eerder op je af ziet komen dan de vangrail in Monaco, als de hele kennersgemeente in de f1 zegt dat ze nog nooit zoiets gezien hebben als Max, en dat zijn dan mannen aan het woord die hetzelfde hebben gedaan dus geen stuurlui langs de vangrail, en er is eentje, zo'n mol die steeds weer even opduikt, de tuin omwoelt op zijn roeptoeter blaast en vervolgens weer veilig ondergronds gaat....tjaa daar heb ik verder niets mee. Zeker gezien zijn eigen abominabele prestaties op Monaco, ook voor hem helaas gedocumenteerd.
Zoals ik met plezier kijk naar de positief bijzondere vader-zoon relatie van Jos en Max, wetende dat er hier van een oedipus-complex geen sprake zal kunnen zijn, dankzij de grootsheid van beiden, en ook het racen spannend vindt, zeker als je iets meer weet over wat er allemaal bij komt kijken om het op redelijk niveau te doen, kijkend naar een voltrekkend wonder, wat kan mij de mening van één rancuneuze gifslang dan schelen. Bijzonder. En dat is waarschijnlijk, zoals ik al eerder aangaf de oprecht enige motivatie van Jacques om door te blijven jammeren en zout op de escargots te leggen. Zijn eigen vadergemis en niet de veiligheid in de f1 of de raceprestaties van Max.
Er zijn maar 2 motieven voor elk handelen van elk mens. Liefde en haat en beide vinden hun oorsprong in dezelfde bron, zijn uitwisselbaar en wederkerig. T's maar wat je kiest of laat kiezen.
Jacques hoort bij een heel treurig leger aan ex-watdanooks die er niet aan willen dat er voor hun geen plaats en functie meer in het heden is, geen nut, alleen nog als een oma op de kleinkinderen mag passen en dat was het dan. Niks meer zullen voortbrengen. Hun verhaal is over. TJe ziet ze ookk wel in het park tegen bomen aan ouwehoeren. Dat is ook een Jacques.
En daarnaast, kom op zeg, we hebben het over een overbetaalde hobby van een paar jochies en hun speelgoed met daaromheen een leger aan bloedzuigende of de dommeren onder hen, donerende opportunisten, die er allemaal zo graag een beetje bij willen horen.... da's alles.

Haha, leuk stukje ;-) Ondanks dat we het in grote lijnen eens zijn met elkaar, zou ik willen zeggen betreffende de kleine details, let's agree to dissagree!

Betreft mijn gekozen forum naam, google het gerust. Je zult er meer van kennen/over weten dan je je op dit moment wellicht realiseert. Ironisch genoeg gaat het om 1 van de meest populaire/meestgelezen schrijver die de wereld ooit heeft gekend (mede mogelijk gemaakt door de massabevolking in China door de eeuwen heen). Sun-Tzu was een grootmeester op krijgsniveau. Zijn absolute bestseller is zeer waarschijnlijk het meest gelezen boek ter wereld in de gehele geschiedenis: The Art of War. Geniaal boek van de hand van een geniaal psychologisch strateeg. Met andere woorden, ik sluit dit draadje voor mijzelf of met een leestip voor de persoon die vermakelijke stukjes kan schrijven op dit forum ;-)

@Sun-tzu
ik zal mijn aandacht van de Franse en Russische grootmeesters (zitten ook spannende schrijvelarijtjes tussen) eens verder oostwaarts gaan verleggen, gevalletje klok en klepel in dit geval dus bedankt voor de tip want er is inderdaad meer te koop onder de Sun.

Gelukkig heeft hij zelf nooit fouten gemaakt...O wacht...toch niet.
Natuurlijk heeft hij gelijk dat Max teveel fouten heeft gemaakt in een weekend, maar om dan te zeggen dat elk ander naar huis gestuurd zou worden.....

Kan het niet beter verwoorden de eikel zit te denken om hem ff alle filmpjes te sturen waar hij niet zo handig was nare vent bah!

Je hebt helemaal gelijk WOUTER666,hier zat HR Villeneuve al anderhalf jaar op te wachten om zijn gelijk te halen.
Zielige man, moet je eigenlijk medelijden mee hebben.

+ Helemaal mee eens, eindelijk gebeurd er iets waarmee hij een beetje zijn gelijk kan laten gelden.
Ik vraag me eigenlijk af wat zijn kritiek op Raikonen is? Een super ervaren snelle F1 coureur die meer dan hem heeft bereikt.

Ik wist niet dat Jacques tot drie kan tellen.....

Moet ie ook 'ns doen voordat ie weer uit zijn nek kletst!

Wat klopt er dan niet in de redenatie van Villeneuve

@woodface:

... ;-)

Ja hij komt pas op de woensdag dat valt me beetje tegen :P

Ja wat laat eigenlijk. Denk dat ie t nog wat genuanceerd heeft :)

Helemaal mee eens, Villeneuve verwoordt het hard maar heeft wel een goed punt. Dit soort races moet Red Bull het dit seizoen van hebben, dan is dit wel echt een gemiste kans om flinke punten voor het constructeurskampioenschap binnen te harken.

Aan de andere kant blijf ik van mening; een fout in de kwalificatie van Monaco betekent dat je tijdens de race gigantische risico's moet gaan nemen als je nog een fatsoenlijk resultaat wil behalen. Dan neemt de kans op een crash ook gigantisch toe, wat dat betreft is Monaco een geval apart.

Idd, JV heeft gewoon gelijk. Max moet nu weer ''de oude'' worden :)

precies, noem mij eens een coureur die 3x in 1 weekend zn auto de muur in heeft gestuurd.
ik blijf een enorme fan maar dit was echt over de grens.

Jullie hierboven zijn echt niet helemaal fris!!! We hebben het hier over een 18 jarige ventje, die nergens om gebedeld heeft. Hij is gehaald LEES gehaald door Dr H Marko!
Na 1 jaar en een paar racen is hij weer door Marko gehaald naar Red Bull een wel overwogen beslissing! Marko en Horner hebben heus er wel bij nagedacht dat dit ventje nog weinig ervaring heeft, en dat er fouten gemaakt zullen worden! Hij heeft dit jaar om aan een top team te wennen. Max heeft ze gelijk LEES gelijk een overwinning gegeven n weken hele lange periode droog gestaan te hebben, nu heeft hij idd teveel fouten in een weekend gemaakt, denken jullie nou echt dat Horner en Marko van hun stuk zijn??? Nou echt niet, dit was ingecalculeerd!
Maar goed jullie zullen het wel beter kunnen....

Hij heeft niet 100% maar wel grotendeels gelijk!

www.youtube.com/watch?v=bH_d5R07UMw

Wellicht een podium finish volgende in Canada, en iedereen is het vergeten. Valt me wel op dat Villeneuve wel angstig stil bleef toen Max in Spanje won.

Max is gehaald om in de toekomst goede resultaten voor RBR te boeken. Max zou dit jaar(2016) de tijd krijgen om te wennen en om te proberen Daniel te overtreffen. Fouten maken doet iedereen. Ik denk dat Marko, Horner en Red Bull afgelopen weekend meer in hun eigen personeel(engineers) teleurgesteld waren dan in Max. Max heeft alle verwachtingen al overtroffen door direct zijn eerste GP in een RB te winnen. Vanaf nu zullen er wel meer GP's komen met teleurstellingen voor RBR en Max, net zo'n teleurstellingen als Hamilton de laatste GP's van 2015 en de eerste van 2016 gehad heeft. Over de teleurstellingen bij de rijders van bijvoorbeeld Ferrari, Williams nog niet te spreken. Dit is MOTORSPORT.

Hier nog zo'n Villeneuve toppertje
https://youtu.be/KEZwcRtwzTo

Gijzje....en toen kwam er zelfs een marshall om die door een wiel geraakt werd.

Los van het feit dat Max een slecht weekend had vind ik gewoon dat coureurs die zelf echt vaak gecrashed zijn of op basis van slechte prestaties uit de F1 gegooid zijn gewoon hun mond moeten houden. Wat een sukkel die Villeneuve.
Zijn vader was een held en dat is Jacques niet

Vind de foutjes van Max in dit stadium vergeefelijk. Daarbij waren al zn inhaalacties keurig en reed ie tot het incident superstrak. Het verbaasde me eigenlijk dat t toch misging. Het was geen best weekend maar ik heb zat positieve dingen gezien. En Ricciardo begint al wat nerveus te doen, dat zegt ook wel wat.

je bedoeld maldonado? en rosberg reed als een zacht ei maar hij haalde wel de finish

@roberto S Oh zo'n Fan ben je je houd niet van racen maar meer van file rijden ... tja met meer mensen die hetzelfde denken als jezelf is F1 geen bal meer aan trouwens elke raceklasse niet. Racen is de limiet opzoeken en ja soms ga je er overheen...

Hij was rondenlang 3 tot 4 seconden sneller dan wie dan ook..

En Max knalde 3 a 4 ronden achter elkaar een fastest lap eruit.

Ik wilde niet overdrijven, Rimmer. Maar snap je wat ik bedoel te zeggen? Hij vergeet dat hij niet meer in het trage(re) torretje zit, maar nu in een topwagen. Denk dat het misschien wel dat besef is wat nog moet landen.

Klopt hij was sneller dan de rest, maar zoals gebleken is was het helaas onverantwoord snel.
Ook dit zal hij moeten leren, er het maximale uithalen op een verantwoorde manier. Iets waar vader Jos in het verleden ook wel eens problemen mee had.

betrekkelijk want 2 ronden erna was ricciardo de snelste toen die vrij baan had. en hamilton was banden aan het sparen. dus ja hij was idd snel maar niet 3/4 seconden sneller dan de rest zoals onze kale vriend gisteren al beweerde

Meerdere mensen gleden in die bocht weg, niet alleen VET en VES. Echter hadden die vrijwel allemaal de mazzel dat er op dat moment niet vlak voor hun iemand reed die de luchtstroom brak en was de baan al wat verder opgedroogd.

Als/dan. Maar de grote fout was natuurlijk in de kwalificatie. als hij iets rustiiger gereden had hij in de top tien gestaan en dan had ik wel eens willen zien hoe het afgelopen was.. Dan had hij de race rustiger kunnen benaderen. Want minder inhaalacties... Maarja. Als/dan...

Als hij zo blijft rijden hangt ie straks nog in de Wall of Champions.

En dat moet ook, want het is niet voor niets de Wall of Champions natuurlijk!!!

ho wacht even, toen die partij cd's van JV daarna werd verkocht als onderzetter bij de Blokker gingen ze opeens als warme broodjes, werd een regelrechte hit

Dat was toch vlak voordat Blokker de slechtste jaar cijfers uit hun bestaan presenteerde ;)

@ rimmer aktie is gewijzigd in"4 halen 5 weggooien"

Hij kon vroeger ook niet door een deur met Jos, waarschijnlijk oud zeer....

Kunnen jullie vertellen waarin JV ongelijk heeft? Ik niet namelijk. Iedereen kan wel snel rijden en hem op een gegeven moment in de muur hangen, het excuus dat Verstappen snel onderweg was (in de beste auto van het veld) is geen excuus.

@ Raikkonen-Fan:

Ik denk niet dat elk ander de laan was uitgestuurd. Dingen gebeuren. Het is een momentopname. Wordt dit een standaardpraktijk dan zal iemand er wel uitgestuurd worden.

Daarnaast houdt hij geen rekening met de omstandigheden: (relatief) nieuwe en dus onbekende auto, Monaco vergeeft niks en in de regen. Elk afzonderlijk geen goede reden maar samen wel.

Ik snap dat je wat gefrustreerd bent Raikkonen-fan, zou ik ook zijn na zo'n lullige fout van je idool, en dat na zoveel jaar ervaring.
Niemand zegt dat hij ongelijk heeft wat betreft de fouten die Max heeft gemaakt, dat weet iedereen, incluis Max zelf. Maar de redenatie die hij er op na houd, dat elke andere coureur de laan uitgestuurd zou worden, slaat nergens op.

@raikkonenfan, hij heeft op enkele punten geen gelijk, maar grotendeels wel

RAIKONEN-FAN

Hoe ging het met jou held dan, volgende week iemand anders in de Ferrari???

Ridertje, precies. En exact. Allemaal leeghoofdig gekakel. Gewoon realistisch zijn houdt ook in dat we positief kunnen zijn en blijven.

Na Spanje heeft JV wel gereageerd. Maar hij had grote moeite om er een complimentje uit te persen, en met het nodige voorbehoud. Hij zal nooit een fan van Max worden, zelfs als hij met een foutloos seizoen wereldkampioen zou worden.

Nee beide heren die jij noemt heb 1 enorm veel ervaring en 2 rijden al het hele jaar in hun auto.

Ik heb Hamilton vorige race toch ook een foutje zien maken......

Wij moeten helemaal niets kritisch kijken. Want onze mening is van 0 belang voor de carrière van Max. De mensen met kennis gaan daar over.

@MJOLLNIR Precies... De mening/kritiek van 'iedereen' (over/op Max) is net zo relevant als een stoeptegel. Peepz kunnen zich beter focussen op hun eigen leven. ;-)

Ricciardo pakte Pole en werd 2e.. omdat zijn team niet klaar stond met banden, verloor hij. Feit.

Dus ja, zoals Ricciardo dat doet inderdaad, of wou je zeggen dat Ricciardo wat van Verstappen kan leren dit weekend? Is het zo moeilijk om gewoon realistisch te zijn?

Nee niet dit weekend, maar wel van Spanje!

De verwijzing naar Ricciardo vind ook ik een beetje de plank mis slaan...

Vind Verstappen doorgaans veel strakker rijden dan Ricciardo. Zeker als je naar inhaalacties kijkt. Die vind ik bij Ricciardo best nog weleens onbesuisd overkomen en gaat vaak maar net goed. Niks ten nadele van Ricciardo, hij is echt wel snel, maar uiteindelijk gaat ie het onderspit delven, zeker weten.

Hoe kom je daar nu weer bij. RBR heeft zelf aangegeven Max nog ruimte geeft om te leren en fouten te maken. Dus dat jij denkt dat dit niet meer kan bij een top team is jou (onjuiste) mening en is door uitspraken van insiders (Horner etc.) al lang ontkracht.

Horner geeft dit signal om Max niet te veel onder druk te zetten, en ja, hij krijgt wat ruimte en heft credits. Toch wordt door een andere bril naar hem gekeken dan toen hij voor TR reed en wordt ook gekeken hoe hij zich verhoudt tot Ricc. Dat verschil mag niet groot zijn, en moet halverwege dit seizoen wel ingelopen zijn wil hij de belofte zijn waarop RB hoopt. Ik zeg dat ie het gaat redden, no worries.

ja hengelde naar zn vaders titel: highpriest of destruction

Dan weten we ook wat voor filmpjes Verstappen de afgelopen 2 week heeft zitten te kijken :P

En dan weet jij ook hoe Raikonen heeft zitten kijken!

Raikkonen de surfboarder op peck.

Als een jongen van 18, driemaal crasht in 2 dagen tijd. Mag je zeker wel wat twijfels gaan plaatsen. Niet iedereen hoeft maar blind te vertrouwen op ''onze'' Max. Max is snel, maar zijn prestaties van dit weekend zijn zeer slecht, dat weet hij zelf gelukkig ook en daarom zal hij hier alleen maar beter van worden. Daarom vind ik het bijv. niet erg.

Hij crasht 3x in 2 dagen.....als je de manier ziet hoe dat kwam valt het wel mee. Heel simpel, de 2x keer raakte hij net de vangrail en dat was zo'n klein beetje dat je het in de slomotion moest bekijken en anderen hadden daar net het geluk om de vangrail niet te raken terwijl ze dezelfde risico's namen. Tijdens de race was het gewoon pech dat het stukje wat hij had kunnen gebruiken om te remmen nat was....was het droog geweest was er niets aan de hand.

Je vergeet wel even te vertellen dat het pas Max zijn 2e seizoen is en dat hij pas 18 is. Ricciardo was ook niet op het niveau waar hij nu is in zijn 2e seizoen. Toen werd hij 18e bij Toro Rosso.

We gaan zien of jij en Jacques gelijk hebben of wellicht toch die honderden analisten.
Ik wijt zijn fouten voornamelijk aan een combinatie van te weinig ervaring, te graag willen en wellicht ook wel wat druk die hij nu voelt. Dat hij het erg beroerd deed afgelopen weekend staat buiten kijf. Dat ik Jacques niet zo serieus neem is omdat hij er als de kippen bij als Verstappen hem in de muur rijdt maar niks zegt als hij wel goed presteert. Herinner me nog een item bij CNN waar Jacques denkt te weten dat Max zelf niet zo graag wil racen maar het vooral van Jos moet, dat was voor mij wel een dieptepunt. Aan zijn snelheid twijfel ik niet, waar je dit op baseert vraag ik mij ook een beetje af, wellicht dat je dit nog zou kunnen onderbouwen.

@ Frijns:

Volg jij F1 eigenlijk wel? Zo aan je reactie te zien niet...

Zie je zelf wel hoe dom je aan het schrijven bent Frijns???

@ frijns: wat een onzin, leg eens uit...echte snelheid.

Haha iedereen in de F1 ziet dat juist zijn pure snelheid, plus al het andere zo goed is bij hem...En kom jij even dom doen Frijns...xD

@Frijns

Met afstand de meest domste reactie van het afgelopen jaar....werkelijk waar...je hebt jezelf overtroffen. Ik wist eigenlijk niet of ik je ooit serieus moest nemen...maar dat weet ik na het lezen van je reactie inmiddels wel.

Ik heb niet eens zin om hier nog verder op te reageren.....wat zal het toch hol klinken in die hersenpan van jou

ons ventje bulkt van pure (race) snelheid en precisie. Ondertussen gebruikt hij doorgaans ook nog zn hersens. Veel mooier dan dat wordt t niet. Dat ie nu hier ff een kloteweekend had doet daar niets aan af. Totaan die crash was ie erg lekker bezig. Had helemaal niet t idee, als dat maar goed gaat. Was gewoon strak allemaal. Crash kwam voor mij als een verrassing.

Ja de afgelopen 24 racen was dat ook niet zo, toch?

Speedpuppet 13:13... Vanwege algehele slechte onderbouwing, eenzijdigheid en dus hypocrisie...

Excuus Caramba. Dat moest dus naar onderen, 13:13 uur speedpuppet.

Een held neem je altijd in bescherming.... ik kijk al vanaf 1992 en eindelijk breekt er een nederlander door en hij wint ook nog ff een grand prix.... reken dus ff uit hoeveel races ik heb mogen aanschouwen voordat max spanje won...... max is echt mijn held en ik vergeef hem monaco gelijk...hij maakte fouten boeiend hopen dat hij hier van leert .... vergeet ff niet dat hij op 18 jarige leeftijd wij als liefhebbers of nieuwkomers onze allereerste grand prix overwinning heeft opgeleverd.... .op naar canada..

Max is ook mijn held aan het worden, wie weet stond ik wel het hardst te juichen van het hele forum hier na zijn overwinning in Spanje :). Maar dat wil toch niet zeggen dat je niet realistisch moet blijven? Het was gewoon een klote weekend en dat moeten we gewoon toe kunnen geven. Max geeft zelf ook aan dat hij ervan baalt, dat zegt toch genoeg? Ik kijk ook uit na Canada, waar het zeker weer een stuk beter zal gaan :)

Maar waar het mij om gaat is dat mensen die maar iets verkeerds zeggen over Max compleet de grond in worden geboord, terwijl zo gewoon gelijk hebben en niets verkeerds zeggen. Niet persoonlijk tegen jou hoor, diegene waar het over gaat weten dat zelf waarschijnlijk ook wel.

@ speedpuppet: Je mag het wel iets nuanceren...verschrikkelijk slecht was het niet. idd hij heeft 3keer zijn bolide in de vangrail gezet. Maar reed hij verschrikkelijk slecht? Ik zie hier veel mensen die alleen zijn minpunten van dit weekeind neerzetten en hem daarop afrekenen. Gelukkig zijn er ook anderen met mij die ook heel veel positiefs hebben gezien.

Het wordt door Villeneuve allemaal gebracht alsof t een enorme miskleun was en dat ieder andere rijder nu op de schopstoel had gezeten. Dat vind ik nogal overtrokken. Dr zijn er wel meer de mist in gegaan en daar hoor je niet veel over. Zn kwalificatiefout vond ik dommer trouwens, onnodig zo te pushen in dat stadium. Hij was lekker onderweg in de race, maar het ging mis. Hij was erop gebeten iets spectaculairs te laten zien. Horner had die wens ook al uitgesproken. Hij was aardig op koers in ieder geval.
Villeneuve brandt m een beetje af, niet nodig vind ik. Lijkt vaak alsof ie nog steeds zn gelijk wil halen dat Max toch te jong is. Het vergelijk met Ricciardo over limiet blabla is ook kolder. Ricciardo komt vaak goed weg met zn inhaalacties maar das nogal eens meer geluk dan wijsheid, over limiet gesproken. Datzelfde geldt voor banden heel houden. Ricciardo had echt vieze pech dit weekend, had m moeten winnen, en aan Ricciardo lag dat niet. Zat gewoon vast achter Hamilton, anders was ie bij m weggereden

Sorry, dat ben ik niet met je eens Brabham. Na Barcelona stond Villeneuve ook vooraan om Max te bejubelen. Hij is gewoon een beetje aandachtsgeil en heeft een uitgesproken mening.

Eens, leren doseren en consolideren. Daarmee kan hij constant scoren en steeds het maximale resultaat halen. Dit is waar RB naar op zoek is, en zo maximaliseer je je WK punten over een heel seizoen. In zowel de Q als race ging Max harder dan nodig voor een goed resultaat, hierdoor teveel risico, en alle gevolgen van dien.

Als we de pech aan de auto waar hij niets aan kon doen even niet meetellen , is het zeker niet zo'n verkeerd lijstje

Bedankt voor het archiefwerk NBTT!

Kortom: Max heeft in 2 jaar al meer schade gereden in Monaco dan Villeneuve in 10 jaar!

Leuk hoor, maar tot nu toe ziet het lijstje van Verstappen een stuk schandaliger uit....

11

Vind je? Ik zal de pech er even uithalen. Dan wordt het als volgt:

1996: botsing
1997: uitgevallen met defecte wielophanging na crash eerder in de race
1998: 5e op 1 ronde
2000: 7e op 1 ronde
2001: 4e
2005: 11e op 1 ronde
2006: 14e op 1 ronde

Dan blijven er 7 deelnames over, waarbij opvalt dat hij zelf bij zijn eerste twee races ook uit de race verdween door crashes. Pas bij zijn derde poging haalde hij de finish, maar werd hij wel op een ronde gezet. Dat gebeurde op één keer na eigenlijk altijd. Blijft er dus maar één echt netjes resultaat over: 4e in 2001. Voor de rest was het niet om over naar huis te schrijven.

Fly by Wire; klopt. Kennelijk is Jacques van mening dat Max beter dat ding op cruis control had kunnen zetten en lekker 14e worden op een ronde.
Alleen waar deze meneer uitsluitend door een half illegale en superieure Williams iets heeft kunnen presteren en daarna genoegen nam met een rol in de achterhoede hebben we in MV een coureur die zich ondanks starten uit de pitsstraat had voorgenomen top 5 te rijden. En dan zie ik dat liever in glorie sterven dan dan ik zit te kijken naar een Massa achtige optocht.

Wel handig om de oorzaak van de botsing erbij te vermelden.
En wat ze al eerder vermelden hier , het lijstje van Max lijkt al een stuk dramatischer te zijn

@BEEMERDUDE.
Ik uit geen kritiek op Max, ik uit kritiek op diegene die kritiek uiten op de kritiek die Villeneuve op Max heeft.

Precies FBW. Probeer toch niet alles recht te lullen wat krom is. Max zijn weekend was gewoon slecht, daar heeft Villeneuve gewoon gelijk in. En waarom moet Villeneuve dan weer de grond in worden geboord? Enkel en alleen omdat hij iets negatiefs over Max zegt???

Nee LADA, maar 10 en geen 11, want in 2004 reed Villeneuve welliswaar wel F1 (bij Renault), maar reed hij niet in Monaco.

Ja SAILOR, die botsing in 1996 valt Luca Badoer aan te rekenen. Net zo goed als Max bij zijn eerste deelname aan de GP van Monaco door toedoen van een ander uit de race verdween.
Voorlopig is het tussen Jacques en Max gelijk spel. Pas als Max volgend jaar 6e of minder presteert, staat Villeneuve voor.

Ja en niet vergeten 2001 achter op zijn teamgenoot rijden, waar 1 dode marshall het gevolg was... was in Australie geloof ik

Nothing but the truth... Heel moeilijk voor een aantal kletsmajoren hier en daar. Laat andrs maar. Lieden zoals 'speedpuppet' zijn volgens mij gewoon extra accounts van helder licht 'GP'...

Max had vorig jaar gewoon een Maldonado actie op Grosjean. Hier is hij dan ook terecht voor gestraft. Geen onzin verkondigen NBTT

Reacties komen weer slecht door.....

Precies FBW. Max heeft gewoon een slecht weekend achter de rug en daar heeft Villeneuve gewoon gelijk in. Waarom moet Villeneuve dan de grond in worden geboord? Enkel en alleen omdat hij iets negatiefs over Max zegt???

“Net zo goed als Max bij zijn eerste deelname aan de GP van Monaco door toedoen van een ander uit de race verdween.”

Dit meen je toch niet serieus mag ik hopen? Max heeft vorige week zelf aangegeven dat dat een stomme fout van hemzelf was :)

Dus nee, het is alles behalve gelijk! Villeneuve is de 1e 2 keer buiten zijn toedoen uitgevallen en Max 2x door zijn eigen fouten! Niet meer en niet minder…

Speedpoppet 13:22... Nee hoor. Grosjean deed iets afwijkends en onverwachts. Net als Sainz (afrijden voorvleugel bij verremming Sainz) waar Max in Australie door toedoen van alweer Sainz ten onrechte achter zat. Wat je als achterligger dan wel fout doet, is daarmee geen rekening houden in je afstand. Maar het is het gepruts van de voorganger dat de aanleiding is.

Een account aanmaken met de naam 'MAXFANSZIJNDOM', hoe intelligent is dat?
Zucht...

Het enige wat ik denk bij die lijst: Die heeft echt te lang in de F1 rondgehangen :)

@MAXFANSZIJNDOM
Je kan het een Maldonado actie noemen, dat mag toont enkel jouw tekortkomingen aan!

Alonso Melbourne
Webber Valencia
Villeneuve Melbourne
Verstappen sr. Brazilië 2x
Massa Canada
etc etc etc etc

Dergelijke ongevallen zijn in de racerij aan de orde van de dag en integraal aan het racen an sich!

Stop een microfoon in zijn reet en je krijgt dezelfde drek...

@NBTT, ik durf te wedden dat we dan nog zinnigere dingen te horen krijgen,
kun je nagaan
:-P

Nbtt... Nu ben ik het voor het eerst echt oneens met je. Het zal veel beter zijn als je hem daar steekt!

LOL @ JEAN en WACHT EVEN. ;-)

Maar nog steeds onnoemelijk stinken uiteraard...

Ergens snap ik dat wel. Ze zijn daar vroeger zelf ook hard op beoordeeld. Beetje hypocriet is het natuurlijk wel.

"...nooit het idee dan Max constant over de limiet rijd om snel te zijn."
Precies. Dit is nu juist het sterke punt van Max. Hij heeft hersencapaciteit en motoriek over. Dit is het bewijs dat vele Max bashers feitelijk niet weten waar ze over praten. Kritiek mag uiteraard. Maar ze is vaak afkomstig van onwetende leeghoofden die zich onvoldoende verdiepen in details.

Waarom zou je een nickname nemen? :-)

sorry Mel

Eens!

2x een behoorlijk in België, verder nog 97 in Frankrijk, natuurlijk in Melbourne, en ik vergeet er vast een heleboel

HAHAHAHA Murray Walker, "And a spin there and it's Frentzen, my goodness, en dan wordt hij gecorrigeerd dat het Villeneuve is, "It's Villeneuve, It's Villeneuve, this is fantastic !"