104
Jacques Villeneuve denkt dat Max Verstappen de titel zal winnen omdat hij superieur is aan Lewis Hamilton en minder fouten maakt dan zijn rivaal. Het duo is dit seizoen verwikkeld in een hechte strijd om het kampioenschap, waarbij de Mercedes-coureur de Nederlander momenteel met slechts twee punten leidt.
Beiden hebben het hele jaar door over het algemeen goed gereden en zijn twee van de meest indrukwekkende coureurs op de grid geweest, hoewel er een vreemde fout is ingeslopen.
Villeneuve denkt dat de Red Bull-coureur dit seizoen de betere van de twee is. "Verstappen is superieur", vertelde hij aan Corriere della Sera. "Hij heeft geen echte fouten gemaakt. Hij ging altijd in de aanval. Lewis toonde in plaats daarvan zwakke punten. En Mercedes ook, meer dan Red Bull.”
Op dit moment lijkt het erop dat Hamilton voor het eerst sinds 2016, toen hij verloor van Nico Rosberg, tot de laatste race van het jaar voor de titel zal moeten vechten. Villeneuve is van mening dat de zevenvoudig wereldkampioen sindsdien misschien een beetje gas terug heeft genomen als gevolg van een gebrek aan concurrentie.
"Na Rosberg had hij een makkelijk leven. Misschien suste hij een beetje in slaap, dit jaar werd hij echter in shock wakker, maar hij blijft een fenomeen in de sport."
Zowel Hamilton als Verstappen hebben dit jaar straffen gekregen voor botsingen tussen de twee, waarbij de eerste een tijdstraf kreeg op Silverstone en de laatste een gridstraf op Monza. Villeneuve vindt dat de Nederlander niet veel fout heeft gedaan in Italië en is ook kritisch over de straf van de Brit voor het maken van een fout in zijn thuisrace.
"Ik weet het niet, dat was ook een onbedoelde manoeuvre", zei hij over het Silverstone-incident. “Het was een fout en het irriteert me dat fouten worden afgestraft. Deze twee coureurs slagen er niet in om binnen de limiet te blijven. Lewis maakt deze fouten meestal niet, het overkomt hem alleen bij Max.”
De Formule E streek dit weekend neer in Monaco. De E-Prix op zaterdag werd gewonnen door Mitch Evans van Jaguar en ei...
GPToday.net meldde eerder dat de ViaPlay alle andere concurrentie aftroefde in de strijd om de F1-tv-rechte...
Het sprintformat in de Formule 1 blijft voor de nodige discussie zorgen. Afgelopen weekend werd in China voor het eer...
Nico Rosberg stopte eind 2016 met racen nadat hij wereldkampioen was geworden in de Formule 1. De Duitser heeft zich ...
De F1 Academy maakt sinds dit jaar deel uit van het voorprogramma van de Formule 1. Volgende week komt de opstapklass...
De stans is dan ook zwaar vertekend. Ongelofelijk hoe sterk Max dit jaar is. En dat in een mindere wagen.
Hij zou het verdienen. Maar je hebt te maken met guus geluk dus ik ben er niet zeker van.
Je kunt veel zeggen Beetle over Max maar als Jacques zo positief is over Max, dan doet Max het echt heel goed.
@ Beetle,
Het is een herhalend verhaal van Roy om een eventueel kampioenschap van Max extra glans te geven en een kampioenschap van Lewis later aan de auto toe te schrijven.
Feit is dat Max in zijn glansjaren Lewis in de herfst van zijn carrière nog niet de baas is.
"Ricciardo ging weg bij Red Bull omdat hij Max niet meer kon verslaan weet je wel?"
Wel zo grappig dat jullie Max allooi zulke aannames als feiten presenteren.
En dan tegelijkertijd de feiten, dat Ricciardo in zowel 2016 als 2017 Max versloeg, weg doen als onwaarheden.
Ik heb werkelijk waar nog nooit zo'n merkwaardige en eigenaardige groep als Max-fans gezien. Ik blijf me er over verbazen.
Ik ben het ditmaal eigenlijk wel met Royalere eens.
Al is het gat tussen de RBR en de Mercedessen waarschijnlijk niet meer zo groot als voorheen.
In mijn opinie is het weldegelijk Verstappen die in de RBR het verschil maakt.
@McNoris
Alweer vergeten dat Max in 2016 de 1e races bij Toro Rosso reed en Riocirado in de 1e race in die auto al wist te verslaan zonder testkilometers?
Jij vind het eerlijk om 2016 te noemen terwijl dat niet eens een volledig seizoen was?
vergeten hoe vaak Max uitviel met technische problemen in 2017 terwijl hij op goede posities VOOR Ricciardo lag?
Er is maar 1 reden waarom Ricciardo wegging bij Red Bull (waar hij al sinds de Formule Renault zat) en dat is dat hij inzag dat hij Max niet kon verslaan, gewoon een feit.
Die vergelijking met wagens is kolder. Niemand weet het en is ook afhankelijk van circuit.
Het is alleen maar om de coureur beter te laten lijken of minder. F1 blijft teamsport, hoe hard Lewis en Max ook gas geven.
Dan zijn de reacties van sommige zeer voorspelbaar. Het is bijna komedie.
Feit blijft dat Lewis meer geluk heeft gehad, meer fouten heeft gemaakt, minder uitvalbeurten kende en 2 punten voorsprong maar heeft. Op dit moment is Max de betere.
"Er is maar 1 reden waarom Ricciardo wegging bij Red Bull (waar hij al sinds de Formule Renault zat) en dat is dat hij inzag dat hij Max niet kon verslaan, gewoon een feit."
Precies. Daarom wou Ricciardo geen nieuw contract. Hij stelde daarom hele hoge eisen in zijn nieuwe contract. Absurd hoge eisen waar Marko niet mee akkoord kon gaan.
Mateschitz wou Ricciardo echter binnenboord houden en heeft toen in een
één op één gesprek met Ricciardo al zijn eisen ingewilligd en nog meer. Ricciardo ging akkoord. De video van de ondertekening werd alvast opgenomen.
Na de GP van Hongarije zou Ricciardo bij RBR zijn nieuwe contract komen ondertekenen. Iedereen zat te wachten, maar hij kwam niet opdagen.
Hij was ondertussen in het vliegtuig gestapt en heeft onderweg naar Californië met Marko gebeld en gezegd dat de deal niet doorging.
Ze stonden perplex bij RB.
@Erik,
Max z’n glansjaren moeten nog komen, neem dat maar aan.......;)
Mooi om te lezen dat nu ineens de jaren van Lewis gaan tellen, terwijl hijzelf vooraf aan dit seizoen zich nog nooit zo fit voelde.....”still rising”.
Vorig jaar geen enkele keer iets gehoord over de leeftijd van Lewis, maar nu hij tegenstand heeft ineens wel.
Kijk naar Alonso, zelfs na twee jaar afwezigheid pakt hij de draad zo weer op, en is hij zijn veel jongere teamgenoot de baas. Dus dat fabeltje over leeftijd is een zwak excuus....
Er wordt ook heel snel overheen gestapt dat Verstappen het in elke race tot nu helemaal op de baan alleen moest opnemen tegen twee zeer sterke auto's.
In de tweede race van het seizoen leek het even anders, maar viel Perez ver terug en alleen in Baku heeft Perez er voor gezorgd dat Hamilton in de fout ging en 0 punten scoorde. Verder nada.
En verder. Ongelofelijk dat men een 18 jarige onervaren rijder gaat beoordelen tegen een ervaren rijder en race winnaar. Precies het zelfde als dat pas dit jaar Norris voor het eerst constant is.
Leclerc is overigens even oud als Verstappen en alles behalve constant.
In mijn persoonlijke pikorde is overigens Norris leclerc voorbij gegaan. Verstappen vind ik voor het eerstdit jaar echt beter dan Hamilton. Puur mijn mening gebaseerd op wat ik dit jaar heb gezien.
Haha natuurlijk jongens..
Lewis is een geluksvogel met 7 onverdiende titels
Max is de beste (ooit) ondanks nooit een titel te hebben gewonnen..
Ricciardo heeft Max helemaal niet in 2016 en 2017 verslagen, de stand en feiten zeggen helemaal niets..
Ricciardo is echter wel weggevlucht voor Max want dat is ons door ome Coronel verteld op ziggo en dat is de waarheid..
Altijd lachen met jullie Max hoolifans.
@McNorris
wil je nu echt het feit negeren dat Max in 2016 niet eens een heel seizoen in die auto reed en dus de 1e 4 races en de totale 2 weken wintertest niet in die auto had gereden?
Dat zegt genoeg over hoe serieus we jou moeten nemen
Max haalde in 2016 gewoon evenveel podiums en overwinningen als Ricciardo
@Beetle; ja, die RBR is op 90% van de circuits de mindere auto. En daar is Perez de perfecte graadmeter voor; staat die op 0.2 of minder van Verstappen en voor of tussen beide Mercedessen dan heeft RBR een gelijkwaardige of betere auto. Maar als Perez zoals op 90% van de kwalificaties in geen velden of wegen te bekennen is terwijl beide Mercedessen op 0.05 van elkaar staan en Max er vlak voor of vlak achter dan moet je een achterlijke zijn als je van mening bent dat RBR de betere auto heeft. Zo simpel is het, Verstappen maakt het verschil.
Ricciardo is voor de Peso’s naar Renault gegaan. Niks meer niks minder.
Dat jullie serieus in gesprek gaan met McNorris en co. Erik kon vroeger nog een beetje objectief reageren maar die heeft inmiddels ook de tering aan Max(''s fans). Mensen hier betichten van onzin, en dan zelf opeens de ene na de andere smoezen uit de mouw schudden.
Sommige hier proberen alles uit de kast te trekken om Max of Lewis te downplayen. Dat hoeft helemaal niet jongens. Lewis is een fenomeen, voorop (vrije lucht) rijden kan die als de beste, maar als hij moet vechten voor zijn plek, zijn raceskills zijn gewoon net ietsjes minder dan die van Max. Ieder heeft kwaliteiten en dat moeten we gewoon erkennen. Zoals Jacques al zei, Lewis is goed, maar hij heeft het jaren te makkelijk gehad, en nu bij concurrentie zie je hem fouten maken die hij met een dominante wagen voorop niet zou maken. Ook dit is geen schande hoor. Lewis is ook maar een mens (al denken er sommige inclusief hijzelf soms anders over) 😉
Nee, @Dutchiceman.
Ricciardo kreeg bij RBR hetzelfde basissalaris als bij Renault, echter bij RBR kwamen daar nog de bonus bedragen bovenop, die hij voor de gehaalde punten in de race zou krijgen. Hij zou bij RBR dus veel meer gaan verdienen.
Ricciardo kreeg het gevoel dat Max de voorkeur kreeg en zijn tijd was gekomen. Daarnaast was Max Ricciardo steeds meer de baas en dat vanaf 2017 zichtbaar. Toch had ik liever Ricciardo gehad dan Perez of al dje andere snuiters. Ricciardo kon Max nog wel eens tot uiterste pushen.
Die ubermachtige Mercedes is het snelst ja! Totdat ze een bocht moeten nemen. Hou toch Royalere ze zijn gewoon aan elkaar gewaagd en doen niet voor elkaar onder.
Wat betreft de wagens zijn die erg aan elkaar gewaagd. Enkel denk ik dat de RBR gewoon een moeilijkere /onstabielere wagen is... gezien Albon, Gasly en Perez daar heel erg mee sukkelen. Gasly rijd beter in een AT dan in de RBR. Perez reed beter in zijn gekopieerde Mercedes afgelopen jaar.
Roy,
Niet iedereen met een andere mening is meteen een hater. Dikke tip 😉
Nicos,
ik denk ook dat Max zijn jaren nog komen en dat Lewis nog prima mee kan. Het is meer bedoelt om aan te geven dat je met 1 zin eigenlijk alles wel kan onder uithalen wat je wilt. En is stoor mij eraan dat Lewis prestaties elke keer worden afgeserveerd als de auto. Daar is Roy elke dag mee bezig, en probeert de kunst van de herhaling zodat we het allemaal moeten gaan geloven.
Verder zal het mij een worst wezen wie er kampioen wordt want ben voor geen van beide.
Over mijn gedachtes mbt de auto's.
Voordelen Mercedes:
- Eenvoudig te rijden.
- Super snel op het rechte stuk.
- Betrouwbaar. Ja, want bog geen enkele keer is Bottas of Hamilton uitgevallen door pech. Niet dat ik me kan herinneren. Er zijn ook nooit issues tijdens de race geweest.
- Gemiddeld snel door alle bochten.
-Goed voor banden. Zelfs Bottas houdt banden goed.
Slecht:
- Oneffen wegdek. Denk aan Baku en Monaco.
- Moeilijk in de zone te krijgen. Kijk naar plotseling matige kwalificaties.
Red Bull:
- Variabele setup (per circuit.)
- Door grote turbo in voordeel op hoogte.
- Buiten de eerste races waar de Red Bull werd teruggeschroefd ivm issues is de Honda betrouwbaar.
- Makkelijker in de zone te krijgen. Althans. Door 1 rijder.
- Dan wordt het al moeilijk ja.
Slecht
- Circuits waar zowel hoge energie en lage energie bochten zijn moet Red Bull een keuze maken. Of voor snelle bochten, dan is de Red Bull slecht door de langzame. Of langzame bochten, dan slijten de banden hard.
- Moeilijk te besturen. (Dat geldt vooral voor Perez.
- Heeft door FIA regelgeving stil gestaan in ontwikkeling en is zelfs na de vleugel verandering een stap achteruit gegaan.
Conclusie voor mij is dat op sommige circuits Mercedes duidelijk beter is. Op sommige Red Bull. Op circuits met verschillende type bochten Zijn de auto's qua basissnelheid vergelijkbaar, maar daar heeft de Mercedes de edge door hogere slijtage bij Red Bull.
Ik vind het moeilijk te zeggen welke auto beter is. In ieder geval gemiddeld dicht bij elkaar. Heb wel de neiging Mercedes de voorkeur te geven ivm de slijtage banden.
Sen1, ik heb niet een tering hekel aan fans van Max. Wel aan het Lewis afvallen en Max altijd de lucht in praten.
Volgens mij kom ik nooit met excuses want waar voor zou ik dat moeten doen? Als het slecht is is het slecht, als het goed is het goed. Voordeel is dat ik voor geen van beide ben en al helemaal niet de drang het om een ander persoon te moeten verdedigen. Alleen de mensen die beetje doorslaan maar hun eigen waarheid mag ik toch wel een keer mijn mening geven, wat ze er verder mee doen moeten ze ook nog zelf weten maar ik ga niet dagelijks een gevecht aan om bijvoorbeeld Lewis belachelijk te maken.
Quote:
Lewis is een geluksvogel met 7 onverdiende titels
Max is de beste (ooit) ondanks nooit een titel te hebben gewonnen.."
Mij valt op dat juist anti Verstappen/Red Bull mensen dit er bij halen. Ook Royalere bijvoorbeeld vindt Senna het best ooit.
Ik vind het vooral moeilijk te vergelijken wie de beste is. Voor mij is zonder enige twijfel Hamilton de beste van de afgelopen 15 jaar of zo.
Echter oordeel ik dit jaar en er is helemaal geen schande om dan als individu een andere rijder beter te vinden. Geen schande voor Hamilton. Geen schande voor wie dan ook. Steker nog. Het zijn pure meningen.
@Erik,
Helemaal met je eens, maar er zijn in dit geval twee partijen die zich daaraan schuldig maken....
Niet alleen sommige Max fans, maar er zijn ook Lewis fans die dat net zo hard doen.
De waarheid zal wel in het midden liggen, denk ik dan.
We kijken sinds jaren weer eens naar een kampioenschap die niet al halverwege is beslist, laten we daar nou gewoon van genieten in plaats van te kissebissen wie de betere is. Max en Lewis zijn absolute wereld top, de details gaan dit seizoen de doorslag geven wie er met de titel aan de haal gaat.
Wie Perez als graadmeter voor de rbr auto ziet, maakt zich niet echt geloofwaardig.
De eerste coureur is de graadmeter om hij het meeste uit de auto kan halen.
Een tweede rijder is niet voor niks tweede coureur..
Zet een Lewis, norris, rus in die rbr auto en ze staan op 1 in het wk.
Nicos,
Lewis fans zullen er ook wel eens aan mee doen. Maar je zult maar Lewis fan zijn en elke keer die onzin moeten lezen. Plus Roy daagt ze ook graag uit. Als ze dan reageren gaat hij ze haters noemen en in een hoekje duwen. Wanneer je iemand constant blijft uitdagen gaat hij/zijn vanzelf wel een keer reageren. En als ze dan reageren worden ze afgeslacht door de rest.
Roy zal best een aardigere kerel zijn maar dit is kinderlijk irritant gedrag.
En heeft Guus niet vanzelf al het geluk van heel de wereld help de FIA hem graag een beetje, iedereen kijkt hoe ze hem aan die titel helpen en niemand doet wat, Lewis pakt alles dankbaar aan onder het motto dat het zwaar was. Kijkt hij in de spiegel schrikt hij van zichzelf de fl...rol
@Erik,
Ondanks dat ik een voorkeur heb voor Verstappen, ben ik het ook lang niet altijd eens met wat sommige Max fans hier schrijven. Je bent niet verplicht om die onzin te moeten lezen, dat is een keuze die je altijd nog zelf maakt....;)
Ik lees berichten van sommige personen ook niet meer, het draait toch elke keer op hetzelfde uit.
Hierboven is ook een figuur bezig waarvan ik zijn reacties ook niet lees, het is allemaal dezelfde onzin die hij hier neerpent.
Ik bemoei me niet meer met deze onzin, dat maakt het voor mij een stuk prettiger, dan irriteer je je ook minder aan dat soort figuren... het is maar een tip.;)
@mcnorris: Sainz versloeg Norris de afgelopen 2 jaar. En kijk dan eens naar de punten toen Max en Sainz teamgenoten waren. Verder wel eens hoor, t zou leuker zijn om Max te zien strijden tegen zn leeftijdgenoten ipv een oude coureur in een superieure auto. Dan zijn we weer terug in 2005 en kijk hoeveel mooie jaren we daarna kregen. Tijd voor de nieuwe generatie.
@royalere Maar Horner spreekt over een fifty-fifty kans voor de volgende circuits. Dus, hoezo betere of mindere auto? Het is nogal circuitgebonden. En Oostenrijk kreeg RB gratis en voor niets dubbel op een presenteerblaadje. Dat voordeel wordt nooit gebruikt als motivatie om klassementscijfers te verklaren. Ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is, geloof ik. Jij bent vast ook een vogeltje...
MisterT,
Wat jij wilt. Gelukkig zijn er ook mensen die begrijpen dat het niet altijd zwart of wit, links of recht is.
“Als je niet bij de ene hoort hoort je bij de ander”. Lijkt wel of ik voor of tegen een vaccinatie tegen Corona ben, waarommen je je altijd verdedigen of je ergens bij hoort. Maar Nogmaals speciaal voor jou Mister T, en volgens mij staat het er al een paar keer, ik ben niet voor Max en ook niet voor Hamilton.
@erik FW34 Laat me raden: iets met Williams? Sommigen lijken niet te snappen dat we het bashen, trollen, upsizen en downsizen een beetje beu worden en dit los van Max of Lewis. De artikels die we hier voorgeschoteld krijgen, werken dat ook in de hand. Gratis is niet persé beter, laat staan meer betrouwbaar. De belangrijkste redactionele vraag is dan ook: hoe houden we onze forumleden in de tang?
@Erik, "Roy zal best een aardigere kerel zijn maar dit is kinderlijk irritant gedrag."
Hij is, voor mij als F1 liefhebber, zeker een reden om zijn commentaren niet meer te lezen.
Bijna 18000 posts, waarvan hij duizenden keren hetzelfde schrijft.
Ik werd er moe van, sterker nog, ik begon mij er aan te storen... 🤨
Iedereen inclusief Hamilton en andere wereldkampioenen hebben zichzelf al uitgelaten dat Max echt de real deal is , maar hier hebben we een Mcnorris die het tegenovergestelde beweerd en velen gaan er nog serieus op in ook.
@Erik FW34.
"Feit is dat Max in zijn glansjaren Lewis in de herfst van zijn carrière nog niet de baas is."
En dit valt niet onder Lewis holigans gedrag? Want vorig jaar was Hamilton nog niet in zijn nadagen? Maar nu ineens wel omdat hij tegenstand heeft? Kijk eens naar de fouten die Lewis dit seizoen heeft gemaakt tegenover de fouten van Max. Je hoeft fan van te zijn maar je zou op zich wel in kunnen zien dat Max een sterker seizoen rijdt.
"wil je nu echt het feit negeren dat Max in 2016 niet eens een heel seizoen in die auto reed en dus de 1e 4 races en de totale 2 weken wintertest niet in die auto had gereden?"
Gezien het hoeveelheid goddelijke talent jullie Max toedichten mag het gebrek aan testen niet als excuus gelden.
Feit is dat op het moment van Max zijn instappen in Spanje 2016 hij op 13 punten stond en Ricciardo op 36. En aan het einde van de rit had Ricciardo 256 punten en Verstappen 204 punten. Oftewel, Ricciardo scoorde vanaf Barcelona als teamgenoten 29 punten meer dan Max.
Je kan hoog en laag gaan springen maar de verzachtende omstandigheden dan wel genuanceerde kijk op zaken veranderd niets aan het feit dat Ricciardo in zowel 2016 als 2017 Max heeft verslagen.
Maar dat jullie zelfs feitelijke waarheden gaan ontkennen dan wel proberen te ontkrachten verbaasd me ook helemaal niets. De blinde verheerlijking van Nederlandse Max tokkies kent dan ook geen grenzen. Dus please continue.
"wil je nu echt het feit negeren dat Max in 2016 niet eens een heel seizoen in die auto reed en dus de 1e 4 races en de totale 2 weken wintertest niet in die auto had gereden?"
Gezien het hoeveelheid goddelijke talent jullie Max toedichten mag het gebrek aan testen niet als excuus gelden.
Feit is dat op het moment van Max zijn instappen in Spanje 2016 hij op 13 punten stond en Ricciardo op 36. En aan het einde van de rit had Ricciardo 256 punten en Verstappen 204 punten. Oftewel, Ricciardo scoorde vanaf Barcelona als teamgenoten 29 punten meer dan Max.
Je kan hoog en laag gaan springen maar de verzachtende omstandigheden dan wel genuanceerde kijk op zaken veranderd niets aan het feit dat Ricciardo in zowel 2016 als 2017 Max heeft verslagen.
Maar dat jullie zelfs feitelijke waarheden gaan ontkennen dan wel proberen te ontkrachten verbaasd me ook helemaal niets. De blinde verheerlijking van Nederlandse Max tokkies kent dan ook geen grenzen. Dus please continue.
Royalere, wat ze hier ook schrijven mekkeren, Max is gewoon de beste. Lewis mag ook meedoen met al jaren de beste auto. Dat er mensen klagen over de Max fans is onzin, laten ze blij zijn dat Lewis in die fantastische AMG mag rijden en titel na titel pakt, of ze verdient zijn weten ze als ze echt eerlijk tegen zichzelf zijn heus wel net zo goed als dat Lewis dat zelf ook wel weet
"Ricciardo kreeg het gevoel dat Max de voorkeur kreeg en zijn tijd was gekomen."
Dat heeft Ricciardo nooit gezegd. Complete fabricatie dit.
Ricciardo heeft zelfs meerdere malen aangegeven dat er van een voorkeursbehandeling geen enkele sprake was.
"probably from the outside people probably thought that, but honestly, hand on heart, there was never any concern with that or any sign of that"
Veel duidelijker kan je het niet hebben.
Ricciardo is gevlucht voor Verstappen. Dat zal hij natuurlijk nooit toegeven. Het fei dat Ricciardo iedere keer klop kreeg vanaf 2017 (ja ook in 2017 werd Ricciardo iedere race op snelheid geklopt door Verstappen) heeft hem uiteindelijk doen besluiten om Red Bull te verlaten. Het is ook niet zonder reden dat RIcciardo ineens lastig ging doen nadat Verstappen zijn contract bij Red Bull had verlengd.
Reuze knap hoor van Max om Ricci in iedere race van 2017 klop te geven maar onderaan de streep wel onder hem weten te eindigen in het kampioenschap.
Maar goed, de oranje-camping fans zijn in hun verheerlijking van hun Neerlands hoop in bange dagen dan ook alle schaamte voorbij en realiteit kwijt.
Het seizoen 2017 valt voor Ricciardo en Verstappen samen te vatten als de consistente veteraan tegen de grillige jongeling. Als je kijkt naar de meeste ‘head-to-heads’, zoals het kwalificatieduel en raceduel, was Verstappen dit jaar al de betere. Hij pakte ook twee overwinningen ten opzichte van de enkele zege voor Ricciardo. Maar toch moest VER het qua punten afleggen tegen RIC. HOE DAN!?!
In tegenstelling tot wat je wellicht verwacht, komt dit niet door mechanische pech. Ricciardo kreeg daar namelijk zelfs één keer vaker mee te maken dan Max en kreeg ook meer gridstraffen te verwerken. Het kopje ‘podiums’ vertelt het echte verhaal: tien voor Ricciardo versus zes voor Max. De keren dat Verstappen Ricciardo versloeg, zat de Australiër in de buurt van zijn teamgenoot, maar in de omgekeerde gevallen liet Max regelmatig de bal vallen. Ricciardo viel daarbij maar één keer uit door eigen toedoen en Max drie keer. Onder de streep betekende dat 200 punten voor Ric en ‘slechts’ 168 voor Max.
"Ricciardo viel daarbij maar één keer uit door eigen toedoen en Max drie keer"
Ik denk dat je in de war bent met 2018. In 2017 viel Verstappen niet 1 keer uit door eigen toedoen. Wel 5 keer met mechanische problemen en hij werd in Oostenrijk en Signapore uit de race gereden bij de start buiten zijn schuld om.
Verstappen viel in Bahrein, Spanje, Canada en Belgie uit terwijl hij op podium koers lag. Ook in Bakoe viel Verstappen uit met mechanische problemen, een race die anders niet door Ricciardo maar door Verstappen zou zijn gewonnen.
Iedere keer dat Verstappen uitviel lag hij voor Ricciardo.
Ook in Monaco was Verstappen veel sneller maar bleef hij door de pitstop strategie achter Bottas steken en kon Ricciardo uiteindelijk voor Bottas en Verstappen komen terwijl die het hele weekend aanzienlijker langzamer was geweest.
Verstappen maakte in het seizoen maar 1 aanzienlijke fout en dat was bij de start in Hongarije waar hij Ricciardo uit de race reed. Rest van het seizoen was hij nagenoeg foutloos.
Ricciardo kon op eigen kracht eigenlijk bijna geen enkele race om het podium vechten, hij stond zo vaak op het podium omdat andere coureurs waaronder zijn teamgenoot voor hem weg vielen.
En voor mensen als McNorris die niet snappen hoe het kan dat Ricciardo meer punten haalde in 2017. Ricciardo profiteerde iedere keer van de uitvalbeurten van Verstappen. Als Verstappen alleen al in Bakoe niet was uitgevallen dan was Verstappen dat jaar boven Ricciardo gefinisht. En bij evenveel pech als Ricciardo had Verstappen makkelijk 50 punten meer gehaald dan Ricciardo. Hadden beide coureurs helemaal geen pech gehad dan was het verschil rond de 70 punten in het voordeel van Verstappen geweest.
Hoezo. mer lang de beste auto. Niet in 2017, 2018 en 2021.
Het is overigens een feit dat bij sporters na hun 30e de sleet erin komt.
Kijk eens naar jezelf, ben je net zo fit op je 36e als op je 25e?
Ik niet in ieder geval maar wellicht zijn er hier uitonderngen.
En ik ben benieuwd hoe nor, lec, max, ric, rus rond hun 35e ervoor staan.
Ellendig lange lap tekst vol met subjectieve kijk op de zaken.
Als we gewoon bij de feiten blijven zie je dat Ricciardo zowel in 2016 als 2017 meer punten heeft gescoord dan Max. Kun je wel hoog en laag gaan springen maar dat veranderd helemaal niets aan de rangschikking van die jaren. Max won op zijn beurt 2018.
Totale eindstand was dus 2-1 voor Ricciardo in die 3 jaren als teamgenoot van Max.
En wanneer het op Hamilton of Leclerc aankomt weten jullie de boel ook niet te relativeren en is het plotseling heel zwart/wit allemaal.
Hamilton heeft trouwens overall nog nooit van een teamgenoot verloren. En Max dus van Ricciardo. Verschil moet er nou eenmaal wezen en dit zonder die 7 titels..
@McNorris ''s avonds na tienen gooi je er nog grotere onzi uit. Misschien een borrel minder? Je maakt jezelf belachelijk op deze manier.
"Leg mij dan eens haarfijn uit wat er feitelijk niet waar is aan dat Ricciardo in zowel 2016 als 2017 meer punten dan Max heeft weten te vergaren en dus hem wist te verslaan in het kampioenschap?"
Volgens mij staat er nergens in mijn tekst dat dit niet het geval is. Sterker nog er staat een uitgebreide verklaring waarom Ricciardo in 2017 meer punten haalde. Waarom maak jij allerlei beweringen over de tekst zonder te weten wat er in staat?
@Mustfeed, verdikkeme je hebt gelijk!
Ik zat er een heel seizoen naast met mijn uitgebreide onderbouwing.
Mijn excuses.
Nouja, kijk hier maar voor elke feitelijke onderbouwing van het seizoen 2017 tussen de coureurs Verstappen en Ricciardo:
https://www.racing-statistics.com/en/drivers/compare/daniel-ricciardo/max-verstappen/seasons/2017
Misschien dat sommigen hiermee hun onderbuikgevoel kunnen loslaten en zich met feiten kunnen bezigen?
"Superieur" vind ik wat overdreven, maar Max maakt in mijn ogen minder foutjes dan Lewis dit jaar.
Ik vrees dat wat je zegt vaker klopt dan niet klopt. F1-nieuws hier, maar een beetje bijgekleurd. Soms subtiel, soms journalistiek onwaardig, soms zelfs belachelijk. De auteurs hebben er alle belang bij om de vete tussen supporters warm te houden. Alleen dan wordt er 'geklikt'. Kijk, nu deed ik het weer...
Max draait een top seizoen en m.i, wordt hij met het jaar beter en beter.
Ik denk dat fouten maken ook te maken heeft met de performance van je auto.
Hoe meer je pusht, hoe meer fouten je zult maken.
Voorgaande jaren maakte Max meer fouten omdat hij gedwongen moest pushen in een mindere auto.
Hetzelfde ondergaat Lewis dit seizoen
Of Max nou echt beter is dan Lewis weten we pas als ze in dezelfde wagen rijden. Zal nooit gebeuren, dus zullen we het ook nooit zeker weten.
Maar dénken dat het zo is mag natuurlijk wél ;-)
Die Sjakie weer, wat een portret hé...
Verbaas me over mcnorris dat hij nog steeds geen hulp heeft gezocht.
Offtopic: COTA kan wel eens een gekke race worden waar men de setup niet voor elkaar krijgt...
Op dit moment rijdt de MotoGP er... alle rijders zijn naar hun safety commision gegaan... want de baan heeft kuilen als hobbels
T schijnt dat architect Tilke hier nooit gekeken heeft naar de ondergrond en de exacte ligging... de plek waar Cota is gebouwd is gevoelig voor aardbevingen en er zijn zelfs een hier en daar tekenen van zinkgaten... misschien een leuk onderwerp voor de redactie om in te duiken of Cash hier ook King was?
daar was 2 jaar terug al sprake van van hoogteverschillen tot wel 1.5 meter op bepaalde (voorheen) moerassige plekken op COTA en dat zou worden aangepakt , wat dus blijkbaar nog steeds niet is gebeurd
Klopt, dit speelt al jaren.
Vorig jaar was er zelfs al een heel gedoe over.
En of het een leuk item voor hier is...?
Tja, dan zal eerst een ander er over moeten schrijven zodat ze het hier kunnen copy/pasten. ;)
@McNorris
Dus je gaat echt volledig voorbij aan het feit dat Max in 2016 de 1e 4 races voor Toro Rosso reed en geen wintertest reed voor Red Bull en toch evenveel podiums en overwinningen scoorde als Ricciardo?
serieus?
Natuurlijk meent @Mcnorris dat niet serieus. Hij weet simpelweg van gekkigheid niet met fatsoenlijk argumenten te komen waarom de Honeybadger er met de staart tussen de pootjes tussenuit naaide naar ome Cyril toe.
De RB is natuurlijk echt net wat minder dan de MB, dus ik zie geen reden van indekken wat Royalere schrijft, alleen als perez regelmatig of redelijkeker vele malen sneller is dat Bottas kan je stellen dat de RB sneller is. Max zou in mijn optiek in de MB veel sneller zijn dan LH.
De afloop gaan we zien, Hopelijk heeft Honda nog extra vermogen beschikbaar, anders zie ik het somber in voor Max.
Jij blijft maar zeuren over het vermogen van Honda hè?!
Zet eens een andere plaat op!
Je merkt dat de ontwikkeling van de huidige krachtbron, noem het bewust geen motor, aan het plafond begint te geraken. Mercedes heeft voor het eerst een gelijke gevonden in Honda, de verschillen zijn minimaal, en niet direct meer doorslaggevend meer. De auto’s van Mercedes en RBR verschillen behoorlijk qua filosofie, waardoor het ene circuit gunstiger is voor Mercedes, en het andere circuit weer voor RBR.
Zelfs Renault en Ferrari zitten met hun krachtbron behoorlijk op de staart van Mercedes en Honda. Dat maakt het komende jaren interessant, en zal het chassis weer meer de doorslag gaan geven.
Mercedes heeft jaren kunnen profiteren van hun grootste kracht, en dat waren de pk’s, nu is dat voordeel niet meer, en is er geen sprake meer van dominantie.
De complexiteit van de krachtbron is in het voordeel van Mercedes geweest, omdat zij vanaf het begin een enorme voorsprong hadden op de rest.
Ik weet niet op basis waarvan sommigen hier zo stellig beweren dat de mer motor (veel) sterker is dan de honda. Feit is wel dat er een periode was dat de rbr de mer voorbij vloog (los van de vleugel stand, want dat hielp mer ook niet).
Voor hetzelfde geld is de honda motor sterker, mede omdat mer meer met de 2022 ontwikkeling bezig is.
@Kazona, fijn hè?!
Ik plaats met opzet geen uitermate diepgaande reacties,
zodat stumperds zoals jij ze ook kunnen begrijpen.
@Pietje,
Heel fijn hoor. Ik ben je oprecht dankbaar dat je er zoveel moeite voor doet om op een zo simpel mogelijke wijze duidelijk te maken dat je geen respect hebt voor de mening van Bertolucci. Je dient daarbij als perfect voorbeeld in het aantonen hoe het niet hoort.
Logisch als een topcoureur op zekere leeftijd onder druk staat meer fouten gaat maken. En daarbij vaak niet de beste auto to zijn beschikking heeft en dus meer op het limiet moet racen om in de buurt te blijven. Kijk wat bottas ervan bakt en die is toch echt wel beter dan per op zeker leeeftijd.
Uiteindelijk draait het om het resultaat en niet om de aantal fouten. Met meer fouten een wk binnen halen zou nog een grotere prestatie zijn.
Gelet op de wk stand, vorm van Max, de rbr auto, extra honda motor, geef ik Max de grootste kans om wk te worden.
Die coureur-supporters toch... Circuits bepalen de vorm van de auto. De kansen zijn momenteel fifty-fifty. Dus, hoezo mindere wagen? De piloten zullen het verschil moeten maken omdat ze beschikken over gelijkwaardig materiaal. Maar op een Nederlands forum mag het ons niet verbazen dat euforie soms de bovenhand neemt, noteerde iemand vorige week nog.
Lewis heeft dit seizoen veel meer fouten gemaakt. Max is dit seizoen een stuk beter dan Lewis.
En in een gelijkwaardige wagen weten echte F1-fans waartoe dat zal leiden ;-)...
Feit is dat niemand maar dan ook niemand ooit echt zal weten wie de beste coureur is of was. Je kan nog zo veel argumenten voor of tegen een coureur aandragen maar zelfs al zou je alle coureurs in exact dezelfde auto zetten dan nog kan je realistisch niet aantonen wie de beste is.
Waarom niet? Omdat elke coureur anders is met een eigen rijstijl en een eigen voorkeur qua rijgedrag van een auto.
De enige manier om er misschien achter te komen is door het hele veld elke race te laten rouleren. En dat gaat nooit gebeuren.
Ik juich voor Max maar als Lewis het kampioenschap dit jaar op zijn naam schrijft dan is hij dit jaar in combinatie met Mercedes gewoon de beste.
Als er in voorgaande seizoenen iemand naast Bottas reed die slechter zou zijn geweest dan Bottas was Bottas dus in 2019 en 2020 wereld kampioen geweest. Was Bottas dan (in combinatie met Mercedes) volgens jou de beste? Of was iemand anders wel veel beter en had Mercedes wel de beste auto?
@MisterT
Mijn punt was meer dat het allemaal pure speculatie is. Formule 1 is nou eenmaal een team sport. En het is de combinatie van alle factoren dat maakt dat iemand kampioen wordt in een seizoen.
Dus ja, als Bottas in die jaren wereld kampioen was geworden dan was hij de beste geweest in die jaren.
Tuurlijk zijn er coureurs die aantoonbaar beter zijn dan andere coureurs. Net zo goed als er voetballer of basketballers zijn die beter zijn dan anderen. Maar wie van die top talenten is nou werkelijk de beste? Daar kan je een mening over hebben--al dan niet beargumenteerd met cijfers en feitjes--maar alle factoren in acht nemend is het onmogelijk om dit werkelijk te bewijzen.
Zet alle coureurs bijvoorbeeld in een Haas en misschien rijdt Bottas wel de sterren van de hemel dankzij de ervaring die hij heeft opgedaan in rally races. Ik bedoel als er een auto is die bijna net zo vaak gecorrigeerd moet worden als een rally wagen dan us het die wel.
Ik ben geen fan van Hamilton als persoon maar ik heb volledig respect voor alles wat hij behaald heeft in de formule 1. Ook geloof ik dat ie er als coureur echt van geniet de gevechten dit jaar. Tuurlijk baalt ie bij verlies maar wie doet dat niet? Maar ik heb 'm ook oprecht blij zien zijn met het behalen van het podium.
Daarom vind ik het altijd zo jammer als men de prestaties van de ene coureur ophemelt door die van een ander te bagatelliseren. En helemaal als dat gepaard gaat met het aanvallen van mensen die er een andere mening op nahouden.
Iedereen heeft zijn of haar favoriet daar ontkom je niet aan. Maar het zou toch oh zo fijn zijn als we eens wat meer erkenning en respect hebben voor de overige coureurs en elkaar.
Behalve Mazepin natuurlijk. Die is gewoon een gevaar op wielen :P
Dat gezegd hebbende hoop ik dat Max de komende races Hamilton het snot voor de ogen rijdt en met gemak kampioen wordt.
Ondanks het feit dat ik Hamilton een droplul vindt, is het wel een coureur van buitencategorie. Neem niet weg dat ik de stelling van Villeneuve onderschrijf. Max is consistenter en meedogenlozer dan Hamilton. Hamilton en Mercedes hebben nog nooit zoveel gemiep buiten de baan gehad als nu. Gewoon een teken van zwakte en een armoedige poging om het toch maar naar je hand te zetten. Wie er ook kampioen wordt aan het einde van het seizoen, die heeft het verdiend. Degene is kampioen omdat hij de beste is en niet alleen omdat hij zijn teammaat geeft verslagen.
feit: Hamilton is 36 jaar, Max 24 jaar.
*Hamilton is dus 1 van de oudste coureurs, en de prime voor een sporter ligt pakweg tussen de 25 en 30 jaar. (give and take...) . Max rijd sinds zijn 17e F1, is dus qua leeftijd en ervaring op of nabij zijn prime.*
feit: Hamilton heeft momenteel meer punten dan Verstappen
feit: elk voorgaand jaar heeft Hamilton meer punten, podia, poles en overwinningen behaalt dan Verstappen.
feit: beiden zijn geweldige coureurs
feit: Erik zijn eerdere reactie heeft niets met hooliganism te maken, de reactie op hem echter wel.
Want je kan inderdaad concluderen dat Hamilton niet meer helemaal op zijn top is, en dat Verstappen die dat nu wel is hem nog steeds niet heeft verslagen.
En, ter verduidelijking: Ik hoop dat wel Max kampioen word, maar het afzeiken van een ieder die voor de verkeerde coureur is (welke dan ook) is inmiddels een heel klein tikkeltje sneu...net als de discussie wie de slechtste auto heeft terwijl niemand van ons de beschikking heeft over betrouwbare data om dat überhaupt te kunnen bepalen.
Als de RB16B de beste auto zou zijn dan stond Perez ook wel veel vaker vooraan bij de start en op het podium na de races.. Maar de realiteit is dus anders, alleen in de handen van Max is de Red Bull vaak de beste dit seizoen.. Zelfde geldt voor de Mercedes in mindere mate waar Hamilton het veel beter doet dan Bottas maar waar Bottas wel veel vaker vooraan te vinden is.. Dat geeft wel aan dat die Mercedes waarschijnlijk gemiddeld een betere auto is, of in ieder geval makkelijker te rijden..
De red bull Honda is veel sterker dan vorig seizoen. En max wordt volwassener en geduldig. Tis nu of binnen een jaar of 5 ,6 .
Volgend seizoen totaal nieuwe Ferrari en de rest
@McNorris, er is je al vele malen uitgelegd waarom. Misschien iets met teruglezen in de vele reacties?
@ Mcnorris
""Sterker nog, ik denk dat Norris en Leclerc nog beter zouden presteren dan Max in die "mindere" wagen."
Als Ricciardo dat al is gelukt dan kun je wel stellen dat Norris hem naar huis rijdt..
Wat een scorboard journalistiek hier "
Werkt deze manier van rekenen alle kanten op?
Want in dat geval heeft Kvyat in 2015 Ricciardo verslagen.
Gasly heeft op zijn beurt zowel in 2019 en 2020 Kvyat verslagen.
Dus zou Gasly makkelijk Ricciardo verslaan, en aangezien Ricciardo Max heeft verslagen zou Gasly met ruime cijfers Max moeten verslaan...
Of wacht... misschien is dit toch wat kort door de bocht gerekend...
Dit moest in draadje bovenaan staan, maar copy paste en opnieuw plaatsen werkt niet
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico (land)
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
724.533 reacties op Red Bull Racing
966 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
601.777 reacties op Mercedes 56 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Mercedes
Mugello
Posts: 1.228
Die vergelijking met wagens is kolder. Niemand weet het en is ook afhankelijk van circuit.
Het is alleen maar om de coureur beter te laten lijken of minder. F1 blijft teamsport, hoe hard Lewis en Max ook gas geven.
Dan zijn de reacties van sommige zeer voorspelbaar. Het is bijna komedie.
Fei... [Lees verder]