user icon

Video: Is de achtervleugel van Red Bull Racing illegaal?

  • Gepubliceerd op 16 mei 2021 13:55
  • comments 40
  • Door: Brick van Boxtel

Red Bull Racing kwam vorige week in het nieuws vanwege een 'bewegende' achtervleugel. In de video die wij eerder al hebben laten zien, zag je de vleugel een paar centimeter bewegen, maar is het wel de vleugel? Hieronder is de uitleg:

 

Reacties (40)

Login om te reageren
  • snailer

    Posts: 5.236

    Uiteraard is de vleugel illegaal. En dat is bewust zo ontworpen. De regel is namelijk dat er helemaal geen beweging in zit. Echter is er beweging in voor en achtervleugel bij elk team.

    Alleen zo te zien gemiddeld wat meer bij Red Bull.

    • + 1
    • 16 mei 2021 - 14:00
    • Een onderdeel is pas illegaal indien het alszodanig is bevonden door de technische keuring.

      • + 5
      • 16 mei 2021 - 14:11
    • snailer

      Posts: 5.236

      Dat is een ethische discussie natuurlijk. Ik dacht eerst dat er in de regels een maximum uitslag was genoemd. Maar volgens mij is dat niet zo. Volgens de regels mag er helemaal geen beweging in zitten.

      Ik denk zo dat er duidelijk is te zien dat er beweging in zit. Alleen geldt dat blijkbaar niet als 'voldoende bewezen'. Men doet een test met een bepaald gewicht.

      Ik wil er nog bij zeggen dat als je dronken achter het stuur stapt er niets aan de hand is zolang je niet wordt gecontroleerd. Peroonlijk vind ik mensen die dronken achter het stuur kruipen behoorlijk illegaal.

      Hoe dan ook gaan we het zien hoe het verder ontwikkelt. Zo te horen, men schat dat de Red Bull gemiddeld een tiende er mee wint, is dit voordeleig voor Mercedes en nadelig voor de neutrale kijker.

      • + 5
      • 16 mei 2021 - 14:21
    • snailer

      Posts: 5.236

      En weer wordt mijn post tegengehouden....

      • + 0
      • 16 mei 2021 - 14:21
    • Joeppp

      Posts: 4.335

      Als je bij een trajectcontrole het eerst stuk 70 rijdt en het tweede gedeelte 130 en je krijgt geen bekeuring omdat je gemiddelde 100 was heb je dan te hard gereden? Sommige zeggen nee omdat ze geen bekeuring hebben gehad andere ja omdat je harder dan 100 hebt gereden wat niet mag omdat de max 100 km/h is. Ik vind dit altijd wel geinige discussies en de F1 zit er vol mee. Steeds weer een manier zoeken om legaal onder de regels uitkomen is een sport op zich.

      • + 1
      • 16 mei 2021 - 14:39
    • Natuurlijk zit er beweging in maar eerst bij hoge snelheid dmv de luchtdruk, staat de auto in de pits dan beweegt er niets bij de huidige meetmethode....ergo volledig legaal. Ook de meetmethode moet in dit geval beschreven staan in het technisch regelement.

      • + 2
      • 16 mei 2021 - 14:57
    • snailer

      Posts: 5.236

      Op het moment dat je op een traject met een automatische trajectcontrole wordt gemeten op een moment dat je te hard rijdt, terwijl je gemiddeld over het traject niet in overtreding bent, dan krijg je gewoon een prent uitgedeeld.

      Ken een verhaal van iemand die vanuit Antwerpen 3 maal geflitst was voor die in Dordt aan kwam. 3 maal dik te hard, 3 bekeuringen. De man heeft het voor laten komen omdat hij vond dat hij maar 1 keer te hard reed, namelijk van Antwerpen tot aan Dordrecht. De man heeft gewoon 3 bekeuringen moeten betalen.

      Dat is het moeilijke aan dit soort zaken.

      Ooit een training gevolgd waar ook een beleidsmaker bij zat die de sancties voor verkeersovertredingen 'bedacht'. Die vond dat men een bekeuring moest krijgen indien men 1 km te hard rijdt.

      • + 1
      • 16 mei 2021 - 15:02
    • "Sommige zeggen nee omdat ze geen bekeuring hebben gehad andere ja omdat je harder dan 100 hebt gereden wat niet mag omdat de max 100 km/h is. "

      En dat is exact de reden waarom de FIA de huidige tests mag aanpassen zoals het in het reglement staat. Want als er een andere camera staat op het stuk dat je 130 rijdt, moet je nog steeds betalen. Zo werkt het hier ook.

      • + 0
      • 16 mei 2021 - 15:24
    • " Ook de meetmethode moet in dit geval beschreven staan in het technisch regelement"

      En dat doet de FIA door te zeggen dat ze op elk moment de test mogen aanpassen als teams bewust ontwikkelen naar de tests ipv naar het zo weinig mogelijk bewegen.

      • + 0
      • 16 mei 2021 - 15:26
    • @ snailer

      "Ken een verhaal van iemand die vanuit Antwerpen 3 maal geflitst was...."

      Een rechter zegt je dan vriendelijk "Je hebt tot 2 maal toe, de gelegenheid genegeerd om je snelheid aan te passen."
      Zo moeilijk is dat dus niet.

      • + 0
      • 16 mei 2021 - 15:27
    • snailer

      Posts: 5.236

      Dat dus Stoffelmans. Bewijslast is noodzakelijk. Officieel mag het niet op het oog en is een wettelijk geldige meting nodig.

      De ethiek ook hier zit hem er in dat de 3 camera's op 100 meter afstand hadden kunnen staan. Of nog korter.

      Hoe dan ook ben ik erg goed in dit soort regels. En heel wat bekeuringen mogen krijgen. Heb er 2 de laatste 20 jaar moeten betalen. In Nederland bestaat de kans dat een verbaal wordt gedeponeerd in verband met werkdruk. Het is altijd goed bezwaar te maken.

      Regelgeving in F1 weet ik dan weer amper wat van af. Hoe dan ook heb ik geen invloed. Maar hoe rebels ook. Ik vind dat de Red Bull illegaal is ook al komt deze door de tests.
      Ik vind overigens al jaren dat men volledig is doorgeslagen met agentje spelen.

      • + 0
      • 16 mei 2021 - 15:41
    • Hij is pas illegaal zodra de FIA dat constateert.

      • + 1
      • 16 mei 2021 - 17:22
    • @Snailer; snap wel dat je posts blijven hangen, staat boel kolder in.😉 Momenteel voldoen alle achter (en voor) vleugels aan de tests die de FIA er tot nu toe op los heeft gelaten. Ze moeten uiteindelijk buigen want anders breken ze af. Is geen raketwetenschap. Wat de FIA nu doet is de regels, of eigenlijk de testmethode aanpassen om de marges kleiner te maken. Als we in Baku (Monaco is geen thema) weer vleugels zien flexen die door de FIA zijn goedgekeurd is er geen discussie; die zijn legaal. Zo simpel is het.

      • + 2
      • 16 mei 2021 - 18:51
    • Wat een kolder hierboven met "moeten buigen anders breken ze"

      • + 0
      • 16 mei 2021 - 19:21
    • jd2000

      Posts: 4.798

      @pietje2013, het klopt inderdaad dat het moet buigen omdat het anders breekt. Dit zijn simpele mechanicawetten. Top eiffeltoren beweegt ook een halve meter heen en weer omdat hij anders zou afbreken.

      • + 3
      • 16 mei 2021 - 19:46
    • We hebben het hier over een achtervleugel, niet een ijzeren toren van meer dan 100m lang die meer dan 1000 ton weegt en waar dus hele andere categorie krachten op staan. Neem alleen al de temperatuur en de uitzetting op die lengte. Een vleugel is zo klein en licht die hoeft echt niet de bewegen om breken te voorkomen. En zeker niet als dat onderdeel al na een paar races vervangen wordt.

      In dit geval buigt de vleugel zelfs bewust ergens in het midden terwijl het zwakste punt, waar je dus beweging zou verwachten, het bevestigingspunt aan het chassis is.

      • + 0
      • 16 mei 2021 - 20:55
    • snailer

      Posts: 5.236

      Ik beschouw het van jou als een compliment, Beemderdude. Dank je wel!

      • + 1
      • 17 mei 2021 - 11:49
    • @Snailer; 👌🏻 Zo was ie ook bedoelt!
      @Pietje2013; ze breken echt wel hoor als ze 100% star zijn. Niet zozeer door de druk op 300+, maar wel door de combi hoge snelheid bochten en over de kerbs knallen. En dat zijn niet alleen neerwaartse krachten, maar vooral horizontale. Het zijn geen tonnen, maar bij 175 km/h genereert een F1 al z’n eigen gewicht aan downforce. Dus 700 kilo. Bij 300km/h + is dat grofweg 3 x zoveel. (Als ik goed heb opgelet 30 jaar geleden🙈🙈)

      • + 0
      • 17 mei 2021 - 19:44
  • Als ze dit volgens de nieuwe methode gaan meten dan zal die vleugel illegaal zijn.
    Maar die methode gaat nog niet in dus tijd genoeg om legaal te worden.

    • + 0
    • 16 mei 2021 - 14:04
    • Op Monaco batsen de teams allemaal een strijkplankie achterop hun auto's.

      • + 0
      • 16 mei 2021 - 16:52
    • Toch wel een Brabhantia strijkpakje?

      • + 0
      • 16 mei 2021 - 21:34
  • Dat de RB vleugel illegaal is ziet een ieder. Maar RB zal geen straf krijgen vanwege de coulance van de FIA.

    De tests worden pas vanaf de GP van Frankrijk ingevoerd, zodat de teams aanpassingen kunnen doen aan hun huidige ontwerp.

    Ik lees nergens dat de nummer 33 fans van daken schreeuwen: “als het illegaal mocht blijken moet RB gestraft worden”.

    • + 4
    • 16 mei 2021 - 15:21
    • MisterED

      Posts: 260

      Dan is hij toch niet illegaal. Je ligt gewoon dom te lullen. De vleugel is gewoon legaal volgens de huidige meting.

      • + 19
      • 16 mei 2021 - 15:59
    • Dat de RB vleugel illegaal is ziet een ieder".

      Poeh, das nie errug objectief!

      • + 7
      • 16 mei 2021 - 17:16
    • Ach joh, misschien moet zelfs Mercedes zelf ook zijn vleugel aanpassen bij de nieuwe meetmethode. Zij hebben nu ook een doorbuiging, idd minder dan RBR en vooral Alpine Maar als ze er zwaarder gewichten gaan aan aanhangen, dan zal hij ook bij Merc meer gaan doorbuigen. Dan zijn zij ook net zo illegaal als RBR, want een beetje illegaal bestaat niet

      • + 1
      • 16 mei 2021 - 17:19
    • @MisterED: dat was de Ferrari PU ook.

      • + 4
      • 16 mei 2021 - 17:25
    • MisterED

      Posts: 260

      Ja Tuurlijk en die tien kilo benzine ook waar ze ook nog mee gepakt zijn.

      • + 0
      • 16 mei 2021 - 18:53
    • Je kan een zeer makkelijk te controleren iets (als een achtervleugeltje) toch echt niet vergelijken met het controleren van een huidige superingewikkelde F1 PU. Met die Ferrari motor was echt wel iets wat niet door de beugel kon, want zoveel power lever je natuurlijk niet in voor de lol.

      • + 5
      • 16 mei 2021 - 19:36
  • Dragga

    Posts: 7

    Iets dat niets buigt gaat breken.

    • + 3
    • 16 mei 2021 - 18:49
    • Dus een F1 chassis moet buigen anders breekt het? Daar gaat je wegligging...

      • + 1
      • 16 mei 2021 - 19:24
    • NicoS

      Posts: 12.632

      @Pietje,
      Ik neem aan dat je wel eens vertraagde beelden hebt gezien als een F1 auto over de kerbs rijdt? Je ziet van alles flexen en bewegen. Het chassis is natuurlijk iets anders dan een vleugel......

      • + 3
      • 16 mei 2021 - 19:46
    • Als jij een chassis ziet flexen als je over een curb rijdt, dan kun je veel geld verdienen in het circus :-)

      Chassis is monocoque, motor en versnellingsbak. De backbone en het enige wat 100% stijf moet zijn. Al het andere wordt daaraan gemonteerd en die zaken zie je bewegen als je over curbs rijdt.

      • + 0
      • 16 mei 2021 - 21:03
    • Dragga heeft in deze wel gelijk.. Staal moet buigen, anders breekt het.. Elke brug, en elke welfsel buigt.. Niet in de mate dat je het ziet, maar buigen doen ze..

      • + 2
      • 16 mei 2021 - 21:31
    • Leuk dat staal maar dat zit in geen enkele F1 auto. Bruggen e.d. worden gebouwd dat ze 100 jaar meegaan in alle omstandigheden. Dat speelt allemaal niet in de F1.

      Wil je snel gaan in een raceauto, dan moet je chassis zo stijf als mogelijk zijn. Ontwerpen zodat het kan flexen is echt uit den boze.

      • + 0
      • 16 mei 2021 - 22:52
    • Het hoeft niet veel te buigen, bij Mercedes zie je zelfs geen enkele beweging in de achtervleugel en toch breekt die niet.

      • + 0
      • 16 mei 2021 - 23:01
    • NicoS

      Posts: 12.632

      @Pietje,
      Dat zeg ik toch, het chassis is totaal iets anders dan vleugels en flapjes. Als er al flexibiliteit in het chassis zit, dan is dat inderdaad niet met het blote oog te zien. Maar voorvleugels flexen ook, en dat is hetzelfde met achtervleugels, ze zullen altijd iets flexibel zijn. Zolang dit binnen de gestelde grenzen blijft, is dit toegestaan.

      • + 1
      • 16 mei 2021 - 23:36
    • Dragga

      Posts: 7

      Veel reactie op iets zo eenvoudig. We praten over een achtervleugel, niet over chassis. Achtervleugel buigt. Buiging is ook gewoon toegestaan. Opnieuw anders zouden ze breken. Waar hier over geleuterd wordt is het percentage buiging. Hamilton denkt hierin met het blote oog aan 338km per uur te kunnen vaststellen dat de vleugel van RBR percentueel te ver doorbuigt.

      • + 0
      • 17 mei 2021 - 16:11
  • Knalpijp

    Posts: 210

    Wat een experts hier, ga voetbal kijken.

    • + 0
    • 16 mei 2021 - 21:05
    • kick

      Posts: 44

      RB heb ze voor het uitkiezen bij het nieuwe project in 2022 technische mensen genoeg

      • + 0
      • 16 mei 2021 - 23:31
    • Red Bull Leipzig, Red Bull Salzburg of New York Red Bulls. Zeg t maar expert ;)

      • + 0
      • 17 mei 2021 - 11:43

AZ Grand Prix van Azerbeidzjan

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

AZ Grand Prix van Azerbeidzjan

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De speciale livery van McLaren voor Monaco is mooier dan de normale kleurstelling van de MCL35M

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar