Serieuze problemen voor Zandvoort: nieuwe rechtszaak tegen Grand Prix

  • Gepubliceerd op 24 sep 2019 08:25
  • comments 155
  • Door: Bjorn Smit

Grote problemen voor de Nederlandse Grand Prix. Mobilisation for the Environment spant een rechtszaak aan tegen de organisatie van de race op Zandvoort, omdat de vergunningen niet op orde zijn.

Het is de tweede rechtszaak die de organisatie van de Grand Prix van Nederland kan verwachten. In een eerder stadium zetten stichting Duinbehoud, Rust bij de Kust, Milieudefensie, Natuur- en Milieufederatie Noord-Holland en Vrienden van Middenduin al een rechtszaak aan tegen het evenement. Mobilisation for the Environment gaat dus voor een tweede rechtszaak, die zich specifiek richt op de uitstoot van stikstof tijdens het evenement.

Mobilisation for the Environment is een van de partijen die in een eerder stadium al met succes vocht tegen de overheidsaanpak van de stikstofproblematiek. Daardoor liggen nu duizenden bouwprojecten stil. Volgens de organisatie stoot de Grand Prix grote hoeveelheden stikstof uit in Natura 2000-gebied de Kennemerduinen, dat rond het circuit ligt en beschadigd wordt door deze stikstofuitstoot.

Tevens klopt de afgegeven vergunning van geen kant, zo beredeneert Johan Vollenbroek van Mobilisation for the Environment tegenover het AD. "De bestaande vergunning is op drijfzand gebaseerd. Die is direct afgeleid van een eerdere vergunning, die al in 2006 vervallen is."

Rechtszaak heeft goede kans van slagen

De organisatie van de Grand Prix is echter van mening dat de stikstofnormen niet overschreden gaan worden. De extra uitstoot tijdens het Grand Prix-weekend zal gecompenseerd worden door minder uitstoot op de dagen dat er door de verbouwingen niet geracet kan worden. Er zullen in de komende periode onder andere nieuwe tribunes, gebouwen, tunnels, een geluidswal en een toegangsweg aangelegd moeten worden om Circuit Zandvoort klaar te maken voor de Formule 1.

Advocaat Sander Lely vertelde het AD dat hij vermoedt dat de rechtszaak van de milieuorganisaties een goede kans van slagen heeft om de Formule 1 tegen te houden. "Het gaat de organisatie absoluut een hoop vertraging opleveren. Het besluit om de Formule 1 naar Nederland te halen, is genomen toen het Programma Aanpak Stikstof (PAS) nog functioneerde. Dat is nu anders. De organisatie mag zich niet rijk rekenen door aan te nemen dat er de rest van het jaar minder uitstoot is rond het circuit."

Rimmer

Posts: 11.714

Tja je kan allerlei persoonlijke antipathie tegen die mensen loslaten en schelden en vloeken wat je wil maar het verandert niks.
Voor deze plannen echt vorm kregen riep men hier op het forum al dat het lastig zou worden.
Men wist toen al dat de infrastructuur flink op de schop moest. Dat de spoor... [Lees verder]

  • 16
  • 24 sep 2019 - 08:59

Reacties (155)

Login om te reageren
  • Man man, en als het zomer is en iedereen staat daar in de file voor het strand dan ja er niks aan de hand?

    Hoe zit het met het songfestival? Al die extra uitstoot? Of anderen festivals?

    Nee 1 gefrustreerde vent die zag dat zijn vader zijn boerderij verloor omdat die man niet mee ging met zijn tijd en nu is die vent boos op alles en iedereen. Dus gaat die heleaas met succes de boel frustreren in Nederland.

    Dankzij hem zijn bouwwerkzaamheden aan dijken stil komen te liggen. Ons wapen tegen het water! Iets met nationale veiligheid.

    En nu richt die zijn ogen op de F1.

    • + 8
    • 24 sep 2019 - 08:31
    • Ik heb tot nu toe alle reacties hieronder gelezen , maar als die millieufreaks hun gelijk krijgen dan ga ik een rechtszaak aanspannen tegen alle online winkels.

      De koriersdiensten rijden hier af en aan en soms meerdere per woning per dag .
      Ze versperren de straten met hun dieselgestookte busjes en zorgen veelal voor overlast voor het andere verkeer.
      De mensen kunnen toch ook hun boodschappen in één keer bestellen ?
      Ik rij ook niet drie keer per dag naar de winkel om eerst een pak suiker te halen en daarna nog een keer voor een pak melk en dan nog eens een keer voor een half brood .
      Moet ik nieuwe kleren , dan rij ik naar de stad en koop alles in één keer wat ik denk nodig te hebben.

      Wie zorgt er dus voor de meeste stikstof , de consumenten die online bestellen.

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 11:57
    • Tsja Red Slow, je punt is helder natuurlijk. Ook ik vind het te kinderachtig voor woorden aangezien er echt heel veel meer evenementen zijn die veel vervuilender zijn, inderdaad, die enorme overdaad aan festivals te pas en te onpas. Vrijwel allemaal gestookt op diesel aggregaten. Ik snap dat een festival zo nu en dan prima is hoor, maar wil je ze in de zomermaanden allemaal bezoeken red je dat niet; ik meen me uit de jaren 80 en 90 te herinneren dat er wel eens wat festivals waren, maar zonder nu te zeggen dat het maar op x per jaar gesteld moet worden, denk ik dat er best een paar minder kunnen. Songfestival, tsja, da's er eentje hoor; tellen we dan ook de vervuiling mee van alle mensen die worden ingevlogen? Het is zo hypocriet als de pest; demonstreren tegen het lossen van bruinkool in Rotterdam en dan blij zijn als je 'gewonnen' hebt. En dan is winnen in dit geval dat die meuk nu naar Antwerpen of Hamburg gaat. Hoe onnozel kun je zijn....?
      Wat betreft Zandvoort, ik had (en heb) er niks mee, maar wie A zegt moet ook B zeggen en alle eerlijkheid gebied me wel vast te stellen dat de organisatie er veel aan doet om mensen met OV te laten komen. En ja, extra treinen vraagt ook extra energie, maar als leek gok ik dat een weekendje Pinkpop er ecologisch harder inhakt als een weekendje F1 in Nederland. Straks is die milieuclub nog blij dat ze ipv Zandvoort een side step maken naar Zuid Amerika, gewoon ff de hele zooi heen en weer vliegen tussen een paar races door. Want dat die uitstoot dan ergens anders dubbel is zal de milieufreak waarschijnlijk zien als overwinning. Sneu land begint t te worden hiero.

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 12:41
    • Patrace

      Posts: 4.264

      Ja, hij frustreert ongetwijfeld een heleboel mensen.

      Maar wat hij vooral doet is toetsen of wat er gedaan wordt, wel volgens de regels is. Helaas voor hen worden die regels niet alleen in Zandvoort of Den Haag bepaald, maar deels ook in Brussel.

      Het kan niet zo zijn dat geldende regels aan de laars worden gelapt omdat een groep mensen iets graag wil. Of dat nu een F1 race is of iets anders, doet er dan eigenlijk niet eens toen.
      Dus prima dat een rechter hier een uitspraak over doet. Dat dit gevolgen heeft voor de planning en kosten voor de organisatie, is best mogelijk maar dat is niet het probleem van de rechter of van de heer Vollenbroek en diens organisatie.

      We hebben regels en wetten om te voorkomen dat het in Nederland een corrupte bende wordt. Daar staat iedereen normaliter wel achter, alleen nu het even niet uitkomt, willen we dat allemaal maar overboord kieperen?

      Heb een beetje vertrouwen in het rechtssysteem. Als Zandvoort haar zaakjes goed heeft geregeld, is er geen stikstofvuiltje aan de lucht. Hebben ze echter lopen kloten, dan moeten ze op de blaren zitten.

      • + 7
      • 24 sep 2019 - 12:44
    • StevenQ

      Posts: 9.227

      @Spielberg

      Jij denkt dat die spullen normaal gesproken op wonderbaarlijke wijze in winkels verschijnen?

      en dat die vervolgens allemaal zonder auto weer bij menen thuis komen?

      online zorgt voor MINDER uitstoot want er hoeft geen vrachtwagen meer vanaf een distributiecentrum naar een winkel en mensen hoeven niet meer met de auto naar een winkel.

      • + 3
      • 24 sep 2019 - 14:32
    • @Patrace, Klopt ook wat je zegt en regels zijn regels.
      "Heb een beetje vertrouwen in het rechtssysteem." En daar zit het hem dus in.

      Het rechtssysteem is een lange weg. Kijk eens naar het stukje A4 wat er eindelijk is gekomen. Hoe lang heeft dat geduurd.

      Het grote probleem is, is als er een uitspraak komt die bv gunstig is voor de GP, dan kan er alsnog bezwaar worden aangemaakt of een hoger beroep. Dan word tijd een dingetje.

      Dat is waar ik bang voor ben, dat het proces zo lang duurt dat er uiteindelijk geen GP meer is.

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 15:58
    • Patrace

      Posts: 4.264

      Ja, ik vrees ook dat het uiteindelijk (te) krap gaat worden in tijd.

      Maar dat heeft wellicht ook te maken met de planning van de organisatie van de GP. Ze waren in mijn optiek niet erg vroeg met hun plannen en misschien nog niet eens helemaal klaar, maar ze waren wel als de dood dat Assen er met de GP vandoor zou gaan. Mogelijk heeft dat meegespeeld in de timing van hun plannen.

      Hoe dan ook, in hun planning moeten ze gewoon rekening houden met procedures en andere onvoorziene omstandigheden. Procedures kunnen soms lang duren, maar moeten in normale omstandigheden binnen enkele maanden afgerond kunnen zijn. En dat proces kan wellicht met wat goede wil wel worden versneld, zonder dat je de rechtsgang zelf geweld aan doet. (Zo'n procedure hoeft niet, zoals bij de A4, 50 jaar te duren natuurlijk. Dat sloeg werkelijk nergens op).

      Ik hoop wel dat ze het redden en het een succes wordt, want een mooie GP in Nederland geeft natuurlijk wel iets extra's.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 16:24
    • tour71

      Posts: 1.369

      Zullen we dan ook de cruiseschepen maar tot zinken brengen voor de kust van hvh of ijmuiden en een blokkade voor de haven leggen.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 16:43
    • @Steven , om een simpel snoertje , wat trouwens bij bijna elk tankstation te verkrijgen is , via een koerier thuis te laten bezorgen , dat gaat er bij mij niet in .

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 23:32
    • Haha, kunnen al die oranje "fans" hun kaartje omwisselen voor voetbalkaartjes, als Nederland door komt.....

      • + 1
      • 25 sep 2019 - 01:00
    • Snap het probleem niet echt?
      Er was een DTM race, die is weg.
      Er komt een F1 race, blijft dan toch ommenabij hetzelfde?

      • + 0
      • 25 sep 2019 - 08:01
  • Ik denk vooral dat die Vollenbroek een grotere kans denkt te hebben dan hij daadwerkelijk heeft. Het kabinet heeft het evenement ook al redelijk weten te omarmen, dus ik maak me er niet echt druk om.

    Laten we deze milieutokkies gauw op een verlaten eiland plaatsen. De beste man ziet er trouwens ook al uit alsof hij van een geitenwollensokkeneiland (is dit een woord?) Is geplukt. Hop, weg met deze zielige lui!

    • + 2
    • 24 sep 2019 - 08:33
    • Kubica

      Posts: 5.323

      Ook het kabinet kan niet om de wet heen ...

      • + 9
      • 24 sep 2019 - 08:43
    • Klopt. maar het kan wel het aantal natuurgebieden verminderen. En dat lijkt nu her en der te gaan gebeuren.

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 08:46
    • Beri

      Posts: 6.231

      Klopt, het kabinet moet de wet handhaven. Maar er zijn altijd wel mouwen te passen aan de situaties:
      - Bouwprojecten stilgelegd? Ok, dan gaan we 100kmu rijden met zn allen.
      - Budget uit potje A leeg? Geen probleem, potje B, C, D en E hebben een overschot.

      Dit allemaal is gewoon propaganda en politiek. En we weten allemaal dat er in het midden een weg gevonden zal worden. Het zijn de regering en de grote bedrijven er veel aan gelegen om de Grand Prix door te laten gaan. Ook als daarvoor projecten op de lange baan geschoven moeten worden. Achter de schermen is men druk bezig om de PAS regeling in te regelen zodat het wel strookt met de Europese normen. Dit gebeurt alleen niet voor de camera. Dus ik denk dat het niet zon vaart loopt met de uiteindelijke uitkomst: De Grand Prix zal gewoon plaats vinden.

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 08:51
    • Kubica

      Posts: 5.323

      de paar natuurgebieden die er nog zijn verminderen. Dat is echt een oplossing ...

      • + 5
      • 24 sep 2019 - 08:58
    • GHM65

      Posts: 1.017

      Klopt, Bruno Bruins deed ook een soortgelijke uitspraak dat ze er alles aan gaan doen om de zaak in goede banen te leiden. Maar ben benieuwd.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 09:18
    • Sorry, maar ook al ben ik een F1 fan sinds kleins af aan, iedereen heeft het recht om een rechtszaak aan te spannen als regels niet worden nageleefd. En hoe zuur dit wellicht ook kan zijn/worden, ik ben juist heel erg blij dat we nu eindelijk eens een beetje wakker worden als het gaat om de opwarming van de Aarde. Dat er natuurgebied moet verdwijnen voor een nieuw stuk asfalt, tja dat kun je toch gewoon nu niet meer verdedigen met alles wat er nu speelt in de wereld.

      • + 9
      • 24 sep 2019 - 09:27
    • meister

      Posts: 3.520

      Projecten als de Afsluitdijk, ziekenhuizen en andere vitale nutsvoorzieningen kunnen geen doorgang vinden en dan een prinsen hobby wel zeker.
      Nee dit is een doodgeboren kind.

      • + 10
      • 24 sep 2019 - 09:49
    • sambal

      Posts: 1.081

      Leg dat maar even uit aan de mensen die geen huis kunnen krijgen of een bedrijf kunnen starten vanwege de bouwstop...ik ken er nl. een paar van. Het is diep en diep triest, dat een paar van die gasten het hele land en de economie stil kunnen laten vallen. Er is wel een oplossing. Een eiland opspuiten ver in de Noordzee. en het geitenwollensokken eiland noemen, en al die gasten erop dumpen. Natuurlijk mag je je druk maken om het milieu, maar je kunt ook te ver gaan imo. Dit is geen protesteren meer, maar landje pesten...en ook het verpesten van hardwerkende mensen, en sportliefhebbers.

      • + 7
      • 24 sep 2019 - 09:53
    • @ sambal; Dit dus. Hulde.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 09:59
    • @Sambal, hulde! Dan kunnen al die mensen die huizen willen kopen en een bedrijf willen starten zich daar gaan vestigen!

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 10:11
    • StevenQ

      Posts: 9.227

      @Beri

      als dat zo was zouden er nu geen 1800 bouwprojecten stilliggen

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 10:14
    • Beri

      Posts: 6.231

      @Steven: 18.000 om een beter getal te noemen. Maar voor een economisch en politiek belangrijk project worden wel mogelijkheden gevonden. De dijkverbeteringen gaan binnenkort zelfs alweer van start.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 10:17
    • sambal

      Posts: 1.081

      @Senninha1983...nee dan heb je weer met den zeldzame dieren knuffelaars te maken..?

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 10:23
    • Kubica

      Posts: 5.323

      Aha, die 18.000 zijn economisch en politiek niet belangrijk? F1 in Nederland is prestige, niets meer. een groot deel van de (bouw)project die stilliggen zijn noodzaak. Enigszins andere prioriteit zou ik zeggen.

      • + 4
      • 24 sep 2019 - 10:37
    • @sambal, lekker met vissen knuffelen ;-)

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 10:37
    • Beri

      Posts: 6.231

      @Kubica: Er zijn vele projecten die een hogere noodzaak hebben dan de Grand Prix. Echter er zijn er niet zoveel die een dusdanig sterke lobby op de been kunnen brengen. Bouwprojecten waarbij 1000 woningen gebouwd worden zullen niet zoveel gewicht in de strijd kunnen gooien als een evenement waarbij grote multinationals en de regering er bij gebaat zijn dat het geen fiasco wordt.
      Dat is het grote verschil. Is het terecht dat dit zo is? Nee. Is het wenselijk? Zeer zeker niet. Is het legaal? Dat valt te bezien.

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 10:56
    • Kubica

      Posts: 5.323

      De regering gebaat bij het eventuele succes van de F1 in Nederland? Driewerf HAHA!!
      Begrijp me goed, ik hoop dat het allemaal op z'n pootjes terecht komt en er een mooie GP zal zijn volgend jaar in Zandvoort, maar ik denk dat er te makkelijk over is gedacht en dat de uitspraak in de stikstofsituatie de boel gaat bederven. In ik zie niet in waarom een F1 met alles eromheen een uitzonderingspositie zou moeten krijgen en doorgang zou moeten kunnen vinden, als er meer belangrije projecten niet door mogen gaan, om dezelfde eden.

      • + 3
      • 24 sep 2019 - 11:28
    • @kubica

      Gezichtsverlies zou te groot zijn voor nederland als t op t laatste moment afgeblazen word

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 13:51
  • DBGates

    Posts: 3.768

    De extra uitstoot tijdens het Grand Prix-weekend zal gecompenseerd worden door minder uitstoot op de dagen dat er door de verbouwingen niet geracet kan worden.

    Dus de latere edities krijgen wel problemen

    • + 1
    • 24 sep 2019 - 08:36
    • Of gewoon compleet andere race klasses

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 09:18
    • DBGates

      Posts: 3.768

      door de komst van de GP vervalt de Max verstappen dagen dus al die mensen die daar heen komen daar vervalt die stikstof van dus het lijkt me niet zo’n groot probleem

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 09:49
    • Patrace

      Posts: 4.264

      Maar die verbouwingen zelf zorgen dan wel weer voor extra uitstoot door al machines en vrachtwagens die af en aan rijen, dus volgens mij gaat dat argument
      van compensatie niet op.

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 12:20
  • MCL34

    Posts: 531

    Als dat de beste argumenten zijn vanuit Zandvoort dan hebben ze al bij voorbaat verloren. Er zouden helemaal geen minder races komen maar er werd gewacht met starten van bouwen. En op een gemiddelde bouwplek van het formaat van de werkzaamheden die ze moeten doen staan nogal wat rokende machine's.

    Hoop toch wel dat de advocaten van Zandvoort met iets betere argumenten voor de rechter staan anders gaat het een korte rechtzaak worden.

    • + 1
    • 24 sep 2019 - 08:39
    • Patrace

      Posts: 4.264

      Ik vond het ook al geen sterke argumentatie van het circuit... Zoals je zegt zal er niets gecompenseerd worden, maar zal er door de verbouwing eerder extra uitstoot zijn. Duidelijk is dat Zandvoort er een probleem bij heeft.

      Ik voorzie dat de kosten voor de hele project gierend uit de klauw gaan lopen. De gemeente heeft nu al meer kosten dan begroot en het zou me niet verbazen dat ook het circuit wat te optimistisch is geweest qua begroting. Dit soort rechtszaken, eventuele aanvullende onderzoeken en de eventuele vertraging kunnen flink in de papieren lopen.

      • + 4
      • 24 sep 2019 - 12:26
    • Heren kom op, je gaat je tegenstander nu toch geen extra informatie geven over jou sterke punten?
      Ik kan er 2 noemen.
      1 DTM is weg F1 daarvoor terug.
      2 Max Verstappen dagen weg.
      Conclusie minder uitstoot.

      • + 0
      • 25 sep 2019 - 08:11
  • Ik zie kansen om snel geld te verdienen. Bouw een mobiele stikstof scheidingsinstallatie en zet die midden op het circuit neer. Zo lang je meer stikstof afvangt dan er geproduceerd wordt, zijn de stikstof mensen monddood. Nu de "zeldzame" diertjes knuffelaars nog.

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 08:40
    • Dan moet circuit Zandvoort een zeldzame-diertjes-fokker in de arm nemen, is dat probleem ook weer getackeld, verder nog vragen?

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 08:46
    • F1 rijdt zonder catalysator, dus weinig N2 en CO2. Als we van alles eromheen ook de kat eronderuit schoppen, worden de doelstellingen wel gehaald. ;-)

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 08:51
    • Die zeldzame diertjes zijn belangrijker dan jij denkt Pietje. Maar ja, het zijn maar dieren he? Die hebben geen gevoelens he? Die moeten allemaal geslacht worden zodat wij kunnen bbq-en met zijn allen. Jemig ik word zo moe van die simpele gedachten.

      • + 4
      • 24 sep 2019 - 09:43
    • Senninha, als die diertjes zeldzaam zijn wil dus zeggen dat er heel weinig van zijn en dus niet gemist worden.

      Opdonderen dan met die zooi, en jij kan je aansluiten bij die dieren clubjes waar je zo fan van bent.

      • + 4
      • 24 sep 2019 - 10:07
    • Is lezen nou zo moeilijk Senninha1981?

      Ik heb het niet over de diertjes! Ik heb het over de knuffelaars welke mensen zijn.

      Ik wordt zo moe van verongelijkte mensen die zo'n waas voor de ogen krijgen dat normaal Nederlands lezen al moeilijk wordt.

      • + 4
      • 24 sep 2019 - 10:07
    • @ouw sjagerijn en Pietje, ik word moe van jullie gezeik

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 10:12
    • Mojito

      Posts: 4.843

      @Senninha

      Ja, en wie schuift er gezellig aan als een van zijn maten een bbq geeft?

      Juist ja... jij net zo goed! Want ga me niet vertellen dat jij je maat dan op het klimaat en die arme diertjes wijst en lekker thuis blijft.

      • + 4
      • 24 sep 2019 - 10:14
    • Waarom reageer je dan? Je wil blijkbaar de discussie aangaan om later te zeggen dat je moe van het gezeik wordt.

      • + 3
      • 24 sep 2019 - 10:19
    • mensen gaan jullie nou ruzie zitten maken over de dieren? Zie je nou wat ze doen die dieren, de sfeer verpesten op een f1 forum,
      k*tbeesten !! ;)

      • + 3
      • 24 sep 2019 - 11:20
    • Ik had van de week 'n zeldzame mug in m'n slaapkamer, hup met de spuitbus erop en weg met de mug......zonder wroeging.

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 12:19
    • Kubica

      Posts: 5.323

      Ik van de stichting 'De Zoemende Steekmug' maak ernstig bezwaar tegen deze niet ecologische dood van de mug! Platslaan is milieu vriendelijk!

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 13:25
    • Snork

      Posts: 18.888

      Die zeldzame diertjes hoef ik sowieso niet op mijn BBQ. De duinrat of een soort van hagedis sla ik effe over.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 16:52
  • Als deze Vollenbroek en zijn companen nu eens zelf stoppen met uitstoot van stikstof door niet meer te ademen worden alle problemen in een klap opgelost. Geef zelf eens het goede voorbeeld

    • + 1
    • 24 sep 2019 - 08:45
    • GHM65

      Posts: 1.017

      @skibeest
      Doe even normaal, alsjeblieft. Realiseer jij je wat je hier schrijft?

      • + 5
      • 24 sep 2019 - 09:26
    • Beri

      Posts: 6.231

      Lange tenen GHM? Je kan de opmerking ook negeren zoals velen blijkbaar voor je al gedaan hebben ;)

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 09:29
    • @Beri, nee GHM heeft gelijk! Skibeest zou eens moeten nadenken wat hij of zij hier laat opschrijven. We negeren al veel te veel hier!

      • + 3
      • 24 sep 2019 - 09:36
    • @ beri. Lange tenen? Tis anders vrij lomp wat er geschreven wordt. Als we tegen jou zouden zeggen dat je even moet stoppen met ademen zou je woest worden toch?

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 09:43
    • Mojito

      Posts: 4.843

      Skibeest zou hier op zijn minst voor op het filter mogen.

      Er staan gebruikers voor wel minder zware taal op het controlefilter

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 10:16
    • Beri

      Posts: 6.231

      @Buddy: Om eerlijk te zijn; nee. Ik heb een wat dikkere huid daarin, denk ik.

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 10:58
  • Beri

    Posts: 6.231

    Het probleem zit hem niet zo zeer in het evenement, maar wel in de verbouwingen die moeten plaatsvinden. En die proberen de milieuhippies nu tegen te houden.
    De kans van slagen is daarin, realistisch gezien, groot. Echter de lobby met de grote bedrijven als Heineken en Volker Wessels zal sterk zijn. Er zullen projecten wijken om de Grand Prix te kunnen laten plaats vinden. Net als nu een doekje voor het bloeden wordt gegeven door middel van terug naar 100kmu te gaan om aan de normen te gaan voldoen om projecten door te laten gaan. De Grand Prix zal doorgaan, maar er zal een flinke slag gestreden worden, is mijn inschatting.

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 08:46
    • StevenQ

      Posts: 9.227

      de bouwbedrijven kunnen lobbyen wat ze willen: er liggen MOMENTEEL al 1800 bouwprojecten stil na de uitspraak van de raad van state.

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 10:15
    • Beri

      Posts: 6.231

      Zoals eerder gezegd: 18.000. Geen 1800.

      Daarbij kan een lobby voor een evenement als dit wel werken. Er kunnen andere projecten aan de kant geschoven worden. Prioriteiten verschoven worden en wetgevingen aangepast worden om de regels te buigen. Is een huizenproject tijdig afronden belangrijker dan een evenement waarbij het aangezicht van Nederland internationaal kan worden beschadigt als deze geen doorgang vindt? Ik kan je er zelf geen antwoord op geven. Maar dit soort vragen zullen gesteld en beantwoord moeten worden in deze kwestie.

      De essentie in dit geheel is tijd. Is er nog genoeg tijd om dit alles te realiseren voor mei?

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 11:03
    • VestAan

      Posts: 500

      Wat er eigenlijk heel hard nodig is, zijn bouwmachines die niet grote wolken met dieselroet uitstoten, maar eens een keer een motor hebben die aan een beetje moderne Euro standaard voldoet.
      Alle moderne vrachtauto's stoten veel minder roet, fijnstof en NOx uit dan een gemiddelde schovel.

      Ik snap ook niet dat de overheid dit niet aanpakt door oudere vervuilende motoren zoals 2-takts of diesels onder de Euro5 norm nog toe te laten, en in het bijzonder nieuwe voertuigen. Er worden namelijk ook nog steeds nieuwe vervuilende 2takt brommers en scooters verkocht.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 19:39
  • Meestal zijn lieden zoals deze mijnheer Vollenbroek er werkelijk van overtuigd dat wat zij doen, allemaal ter eer en glorie van Nederland en het milieu is. Zij realiseren zich niet (dit soort mensen leeft in een cocon en accepteert geen andere zienswijze) dat zij zich hiermee als een paria neerzetten in een maatschappij die hen uitkotst en van alles toewenst. Er zijn inmiddels tienduizenden mensen die niet kunnen wachten tot mei 2020 en ik kan mij zo voorstellen dat daar best een aantal fanatiekelingen tussen zit die de maatschappij ontwrichtende milieufreaks iets aan willen doen. Iets wat ikzelf afkeur, maar zeker mogelijk acht.

    • + 4
    • 24 sep 2019 - 08:47
    • In heel veel gevallen komt geweld altijd van links. Meestal niet van 'rechts'.

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 10:14
    • Als je googled op zijn naam, vind je ook zijn woning....... Ook niet het best geisoleerde huis van Nederland....

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 15:20
  • John6

    Posts: 8.385

    Ik zeg niets, kijk eens hoe lang ze al bezig zijn met Wilders en rechtszaken, als die gekken er echt werk van maken kunnen ze het heel lang tegen houden. Dan komt er nog eens bij dat de belasting betaler vele miljoenen zal moeten ophoesten om de F1 door te laten gaan. Laat ik het zo zeggen het gaat eigenlijk precies zoals ik al dacht, die F1 komt er wel maar er is wel een lachende 3de.

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 08:53
    • Kuch...Assen...kuch...kuch...?

      • + 5
      • 24 sep 2019 - 09:15
    • A
      s
      s
      e
      n

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 09:18
    • DBGates

      Posts: 3.768

      daar hebben ze ook stikstof

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 09:51
    • StevenQ

      Posts: 9.227

      Maar in Assen hoeft amper tot niet verbouwd te worden, er moet alleen 1 deel van de baan aangepast worden door een extra stuk asfalt waardoor een recht stuk langer word.

      • + 3
      • 24 sep 2019 - 10:16
    • Beri

      Posts: 6.231

      @Steven: Maar ook dit zal niet kunnen gebeuren door de huidige situatie rondom de PAS regeling. Hoe klein de aanpassing/verbouwing dan ook. Dus ook Assen is in dezen geen mogelijkheid.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 11:05
    • Pfff Assen weer.

      Blijven doorgaan erover. Misschien hea wilt de formule 1 daar wel helemaal niet naartoe en is het of Zandvoort of helemaal geen Nederlandse GP.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 11:48
    • StevenQ

      Posts: 9.227

      de DTM rijd tegenwoordig op Assen, niet meer op Zandvoort. Daar zullen ze een goede reden voor hebben.

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 11:56
  • Rimmer

    Posts: 11.714

    Tja je kan allerlei persoonlijke antipathie tegen die mensen loslaten en schelden en vloeken wat je wil maar het verandert niks.
    Voor deze plannen echt vorm kregen riep men hier op het forum al dat het lastig zou worden.
    Men wist toen al dat de infrastructuur flink op de schop moest. Dat de spoorlijnen aangepast moesten worden. Dat het gevolgen voor het natuurgebied rondom het circuit zou hebben en dat de kosten steeds verder zouden oplopen.
    Nu blijkt dat er inderdaad voor miljoenen aan infrastructuur moet worden aangepast. Dat er voor miljoenen aan het spoor moet worden geknutseld en dat er verdere aantasting van het milieu zal ontstaan. En uiteraard loopt men nu al uit het budget.
    Wam gemaakt door de persoonlijke lobby van de prins en zijn vrinden hebben gemeente- en landsbestuurders zich aan dit project verbonden en alleen de vele rechtszaken kunnen hen nog zonder al teveel gezichtsverlies redden uit dit project.
    Gaat het desondanks toch door dan zullen we jaren later lezen hoe een journalist conform de wet inzage in de uitgaven heeft geeist en blijkt dat er vele vele malen meer geld is uitgegeven dan naar buiten werd gebracht.
    De enige die straks lacht zijn de prins en zijn vrinden die hun investering in het oude circuit tien keer over de kop zien gaan.
    Hartstikke leuk allemaal en van mij mogen ze maar moet dat echt op deze manier?
    Het stinkt van alle kanten en alle problemen die zich nu aandienen zijn vooraf al door menigeen hier uitvoering geschetst.
    In mijn eigen werk zie ik al jaren de enorme uitholling en het personeelstekort loopt enorm op. Inmiddels is mijn eigen veiligheid al meermalen in het geding gekomen als rechtstreeks gevolg van de bezuinigingen en reorganisaties. Tot op het punt dat ik en mijn collega’s met bezwaard gemoed discussie voeren of we niet beter kunnen stoppen en iets anders moeten gaan doen omdat de risico’s niet meer opwegen tegen de baten.
    De miljoenen die het rijk nu weer stuk gaat slaan op dit priveproject van de prins en zijn vrinden had ik liever op een andere manier in de maatschappij geïnvesteerd zien worden.
    Vooral in de wetenschap dat er in Assen een prima plan B klaar lag wat ook nog eens een broodnodige economische impuls in de provincie had kunnen geven ipv in de randstad economie die deze extra evenementen al amper aankan en ook lang niet zo hard nodig heeft als elders in NL.
    Maar ja, de prins en zijn vrinden hebben hun (horeca) pandjes voornamelijk in de randstad zitten en niet in oost Nederland.
    Maar laten we met zijn allen de boel gezellig houden. Naïef geloven dat het allemaal niet waar is en dat de prins uit de bodem van zijn goede liefhebbende hart alleen maar het volk een cadeau wil schenken en dat dit cadeau amper wat hoeft te kosten. Laten we met zijn allen geloven dat de boze witte geitenwollensokken man met zijn belachelijke linkse subsidieclubjes zichzelf slechts wil verrijken met juridische procedures ter meerdere eer en glorie van zijn eigen ego en beschadigde wereldbeeld. Laten we geloven dat het hele stikstof en milieuverhaal een wassen neus is die de generaties na ons niet beïnvloed. Laten we er gewoon niet over nadenken en het terzijde schuiven. Ik wil gvd gewoon de race kijken en als het ff kan lekker dicht bij huis zodat ik mijn trotste Hollandse hart voel zwellen en kloppen. De echte no nonsense VOC mentaliteit! :)

    • + 16
    • 24 sep 2019 - 08:59
    • Mooi verwoord @Rimmer! En heel herkenbaar, ook ik heb rare gevoelens en grote twijfels bij dit hele project, temeer omdat er in Assen een in de basis prima circuit ligt waar slechts een fractie van het werk/kosten nodig is om het F1 gereed te maken..
      Ik ken die Zandvoort situatie (circuit, dorp, infrastructuur enz) als mijn broekzak, en op een of andere manier heb ik moeite om mij daar een F1 gp voor te stellen, vanaf het begin al...
      Maar laten we ons vooral concentreren op het gigantische feest voor de NL racefans, ik zie de oranje duinen al voor me, prachtig....

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 09:07
    • Assen is zo'n verlaten oord en heeft geen natuurgebieden in de omgeving zodat dat de stikstofproblematiek daar niet van toepassing is. Wordt wakker man. Het maakt niet uit waar de race wordt gehouden. Deze milieuterroristen zullen alles op alles zetten om in de picture te komen en de maatschappij te ontwrichten door op kosten van de belastingbetaler rechtszaken te starten.

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 09:23
    • Wel een mooi verhaal trouwens

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 09:24
    • Rimmer

      Posts: 11.714

      Dubbel is het zeker.
      Ik stond van de week nog lekker in het zonnetje op het circuit. De borden DutchGP hangen er al. Op de baan reden wat semi-amateurs met geprepareerde Alfa’s en BMW’s. Dan is het toch gewoon genieten en kriebelt het zeer zeker.
      Ik geniet daarvan en een GP zou ook volop genieten zijn. Ik ben echt de allerlaatste om dat te ontkennen. Maar alles heeft zijn prijs en uit ervaring weet ik dat rondkijken en out of the box denken in de meeste gevallen ervoor zorgt dat je een betere koop doet voor een betere prijs waarbij meer partijen winnen. Dat zou mijn advies zijn.
      Als ik die prins hoor praten, die man kan letterlijk niet spreken zonder een tennisbal in de keel en zonder naar beneden getrokken mondhoeken, dan denk ik: “Jij doet dit niet voor de fans of om de liefde voor de sport. Jij doet dit omdat je zelf wel van racen houdt en nu lekker kan verdienen terwijl je tegelijkertijd jezelf en vrinden laat fêteren als VIP op je eigen speelgoedcircuit.”
      En het plebs mag dat betalen en de volle mep ook. Laat dan op zijn minst het hebben van een NL paspoort leiden tot een flinke korting op de toegangskaart aangezien diezelfde NL paspoorthouder ook voor de kosten op mag draaien. Dat zou nog wel het minste zijn lijkt me.

      • + 4
      • 24 sep 2019 - 09:27
    • Beri

      Posts: 6.231

      Ik proef toch wat antipathie jegens een lid van het Koonincklijck Huisch

      • + 3
      • 24 sep 2019 - 09:28
    • Joeppp

      Posts: 7.463

      @Rimmer, je kan natuurlijk een hekel of afkeer van iemand hebben dat is vrij normaal. Maar negatieve verhalen verzinnen omtrent iemand omdat je die niet mag en dat dan zelf ook gaan geloven is een beetje suf. Jij mag de prins niet prima maar de F1 wil de GP niet op Assen omdat Assen internationaal niks uitstraalt en er is ook niks van te maken. Op Motogp gebied hebben ze de historie en de naam op autosport gebied helemaal niks en in de rest van de wereld kent niemand Assen. De rede dat de F1 naar Zandvoort gaat is niet omdat de prins dat in achterkamertjes heeft geregeld maar omdat ze een veel betere pitch dan Assen hadden.

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 09:33
    • @skibeest, hoezo milieuterroristen? Omdat ze jouw pleziertje ontnemen zijn het milieuterroristen? Ik ben blij dat er tenminste nog mensen zijn in de wereld die zich hiermee bezig houden. De F1 hoeft van mij niet ten koste van alles door te gaan. Het is uiteindelijk maar F1 en dat is absoluut ondergeschikt.

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 09:35
    • "omdat Assen internationaal niks uitstraalt"

      En dan Zandvoort? Een grapje zeker.. Zou een vergelijkbaar baantje in verweggistan plots op de kalender geplaatst worden dan vielen wij met z'n allen van onze stoel van verbazing en waren we er als de kippen bij om het de grond in te boren..
      Zandvoort, zowel dorp als circuit is vergane glorie, wellicht in de jaren 70 en 80 toen de Formule 1 nog niet veel meer om het lijf had dan een hedendaagse clubrace was het nog op z'n plek op Zandvoort, maar anno 2019?
      Historie vind ik ook onzin, meer dan de helft van de originele lay-out bestaat niet meer, voor de rest is het een krappe baan waar we op zeker getuige gaan zijn van een optocht.
      Assen is het circuit in NL wat nog enigszins in de buurt komt van iets F1-waardigs, en dat zeg ik terwijl ik persoonlijk weinig met de baan op heb

      • + 5
      • 24 sep 2019 - 09:48
    • Joeppp

      Posts: 7.463

      Historie speelt zeker een rol doordat alle grote namen er hebben gereden en Amsterdam at te beach lekker bekt. Dat kunnen wij misschien onzin vinden maar de marketingmacines genieten daarvan.

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 09:51
    • Rimmer

      Posts: 11.714

      Joepp: In de rest van de wereld weten ze amper wat NL is. Als ze al iets kennen dan is het “emsterdam”
      Zandvoort zegt niemand wat. In iedergeval zeker niet meer dan Assen.
      De preutse en media gevoelige heren van Liberty waren zeer gevoelig voor “the dutch prins” en zijn gevolg maar bovenal voor de belofte van centen Keiharde dollars liever gezegd.
      In de ogen van de yanks zag dat circuit aan de kust er gewoon leuk uit maar heel veel maakte het ze niet uit. De prins en zijn trawanten hadden echter de mensen de hars konden roepen gemobiliseerd en kregen daarom de eerste keus. Wat niet erg was daar Assen zich bescheiden en terughoudend opstelde. Maar nader onderzoek zou uitwijzen dat Assen zeker evengoed zou passen en gegeven alle randproblematiek uiteindelijk de betere optie zijn. Maar dat kan en mag niet gezegd worden door sommige mensen.
      En ja, het klopt dat ik antipathie voel tegen de prins en zijn trawanten. Gezond verstand en levenservaring noem ik het zelf maar. Uiteraard mag iedereen dat voor zichzelf uitmaken. Het is maar een mening. De onbeduidende mening van een anoniem forumlid. Trek er niet te zwaar aan

      • + 4
      • 24 sep 2019 - 09:59
    • Joeppp

      Posts: 7.463

      Rimmer, ik vind je vaak nuttige dingen schrijven alleen in dit geval niet. Maakt verder ook niet uit.

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 10:17
    • Mojito

      Posts: 4.843

      Het was wellicht slimmer geweest als ze de noodzakelijke vervouwingen onder de pet eerst hadden uitgevoerd en pas dan het evenement hadden aangekondigd.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 10:19
    • Kubica

      Posts: 5.323

      Zo, die zit. Perfect verwoord, @Rimmer !

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 10:44
    • Kubica

      Posts: 5.323

      @Joepp, wat @Rimmer hier neerzet is juist wel heel erg de spijker op de kop. En de opmerkingen van @Clemenza over de vergane glorie ook. Zandvoort is niet meer wat het ooit was, het is geen mondaine badplaats meer. En het circuit draait ook alleen nog maar op de historische emoties.

      • + 3
      • 24 sep 2019 - 11:03
    • Beri

      Posts: 6.231

      @Kubica: Grotendeels eens. Echter als je vraagt aan de racewereld of ze Assen en/of Zandvoort kennen, dan zal (gokje) 90% hier positief op antwoorden. Zowel Assen met de MotoGP en Zandvoort met haar F1 en F3 historie hebben gewoon een blijvende plek bemachtigd. Als je de rest van de wereld, buiten Europa, vraagt wat ze kennen van Paul Ricard, Budapest, Hockenheim of Baku weten, dan kom je er misschien op uit dat de landen genoemd worden. Maar ook een Frankrijk (de baguette en de Eiffeltoren), Hongarije (Goulash en.. ja.. wat nog meer?), Duitsland (Nazi's, bier en bratwurst) en Azerbeidzjan (Land aan de Kaukasus en corruptie) zullen net zoveel gedachten oproepen als een Nederland (klompen, water en windmolens).

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 11:16
    • Joeppp

      Posts: 7.463

      @kubica, ik ken de omgeving, ik heb er 20 jaar gewoond :)

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 12:16
    • over persoonlijke antipathie gesproken; de manier waarop je steeds de prins en zn vrienden aanhaalt verraad een heleboel...
      Je kunt nu gaan doen of je dit allemaal had zien aankomen, maar het is puur de timing van die hele stikstofhype die nu ineens roet in het eten dreigt te gooien. Verder was het goed geregeld en juist een voorbeeld van hoe het in Nederland ook kan. En zometeen staan we mooi voor lul als de NL'se GP voordat ie ooit teruggekeerd is alweer van de kalender verdwijnt.

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 12:38
    • Kubica

      Posts: 5.323

      De stikstofzaak komt inderdaad op een onverwacht moment en maakt de boel niet makkelijker. Dat er protesten vanuit de milieubeschermende hoek zou komen was vanaf het begin af aan bekend. Dat de boel financieel uit de klauwen zou lopen was ook te verwachten, maar goed eerlijk gezien was dat een echte aanname..

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 13:00
    • @Rimmer, ik geniet vaak van je leuke schrijfsels maar nu maak je wel veel aannames omtrent personen. Dat hoeft niet. En wat betekend “vrinden”? Dat woord ken ik niet. Als je vrienden bedoelt is het nogal denigrerend. Ook niet nodig.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 18:41
    • Amen

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 21:01
  • "De extra uitstoot tijdens het Grand Prix-weekend zal gecompenseerd worden door minder uitstoot op de dagen dat er door de verbouwingen niet geracet kan worden."

    Men slaat de plank hier behoorlijk mis!
    Niet alleen de stikstof productie tijdens de gebruiksfase is relevant. De stikstof productie tijdens de bouwfase telt net zo hard mee!

    Die paar race autos die tijdens niets zeggende en weinig bezochte evenementen niet zullen rijden vanwege de bouwwerkzaamheden staan in schril contrast tegen de ronkende diesels van de graafmachines, heimachines, shovels, vrachtwagens en alle andere apparaten welke maanden lang, dag in dag uit bezig zijn met de bouw. Ik ken bouwprojecten van mindere omvang op grotere afstand van narura 2000 gebieden welke nu stil liggen, omdat men problemen heeft rekenkundig aan te tonen dat de stikstofdepositie binnen de perken blijft.

    Zandvoort, succes!
    (Jullie zullen het nodig hebben)

    • + 3
    • 24 sep 2019 - 09:20
  • meister

    Posts: 3.520

    Het is klaar en over.
    Had het toch aan Assen gegund.
    Maak er een rivaliteit motto GP meets F1 van.
    Wat een enorme klucht.

    • + 4
    • 24 sep 2019 - 09:21
  • Wat ik mezelf in deze context afvraagt is het volgende. Sinds lange tijd worden er nog steeds races op Zandvoort gehouden, niemand die daar over klaagt. Dan wordt bekend dat de F1 en de F2 naar Zandvoort komen en opeens is het land te klein en stapt men meteen naar de rechter. Het lijkt mij zinvol om je als milieuclub open op te stellen, en eerst eens in gesprek te gaan met de organisatie van het circuit. Leg je bezwaren op tafel, en zoek samen naar oplossingen. Maar nee hoor wij zien een fout en stappen meteen naar de rechter en dreigen meteen om het hele spektakel af te blazen.

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 09:28
    • Milieuorganisaties zijn altijd betrokken bij de normen waaraan het circuit zich moet houden. Alleen voor de F1 moeten er veel aanpassingen gedaan worden in en rond Zandvoort en daar gaat het juist om. Ik denk dat het de taak is van het circuit om de milieuorganisaties te betrekken bij de plannen.

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 09:47
    • Mojito

      Posts: 4.843

      Ja, en het ironische is ook dat de regering vind dat er minder geprocedeerd moet worden in NL.

      Niet zo gek als je bedenkt dat het merendeel zaken tegen overheidsbeleid betreft. Dus in plaats te korten op rechtsbijstand zou beter naar de oorzaak van de vele procedures gekeken worden.

      Dat gezegd hebbende zijn dit soort organisaties in dit soort zaken juist op de publiciteit uit die het genereert.

      Geloof me maar: als er nu toevallig iets aan de baan vertimmerd had moeten worden voor de Paasraces, de Alfa zoveel tropheo of een ander niets zeggend merken cupje: dan waren die gasten er echt niet voor gaan liggen, want hadden ze waarschijnlijk nog niet half van een circuit in de Zandvoortse duinen geweten.

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 13:04
    • @Mojito
      Voor de F1 grand prix gaan liggen dat geeft dat soort groeperingen een prachtige podium natuurlijk, een podium wat ze niet hebben als ze achter de schermen samen met het circuit/organisatie in onderhandeling blijven over de plannen.
      Die lui zijn niet uit op een constructieve oplossing cq afspraken maar grijpen alle middelen aan om de gp te dwarsbomen, het is dus aan de organisatie om de zaken goed voor elkaar te hebben.
      We kunnen wel schelden op de milieuclubs, en het is ook frustrerend dat er mede door hen wat dit aangaat misschien geen r...t van de grond komt maar ze hebben nu eenmaal bestaansrecht

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 15:52
  • Politik

    Posts: 8.422

    Schreef het hier van de week al; naar een grote groep selectief verontwaardigde schreeuwers wordt hier in Nederland nu eenmaal het hardst geluisterd. Dit geval staat niet op zich; de zwarte pieten discussie, het bezetten van melkvee bedrijven, negerzoenen of jodekoeken, het is allemaal hetzelfde laken en pak.

    Het milieu is belangrijk, maar we zijn in Nederland alle realiteitszin uit het oog verloren.
    Desondanks zie ik de GP van zandvoort gewoon doorgaan. De politiek is er zeer gedreven in, om zich net zolang in allerlei bochten te wringen, dat ze voor elkaar krijgen wat ze uiteindelijk voor ogen hebben.
    Ondanks de wet.

    • + 2
    • 24 sep 2019 - 09:47
    • Rimmer

      Posts: 11.714

      Tja. Is ook wel zo.
      De zwarte pieten discussie is op zich geen probleem maar het is de toon waarop die gevoerd werd door sylvana-achtige roeptoeters.
      Natuurlijk is er wat te zeggen voor de stereotypering.
      Als indo weet ik zelf dat ik als kind genoot van het sinterklaasfeest en van zwarte Piet. Ik hield mij daar niet mee bezig maar weet wel dat een kindje uit de klas vroeger eens riep dat alle donkere kinderen moesten luisteren omdat sinterklaas ook de baas was van de donkere mensen.
      Dat zei mij toen vrij weinig maar vergeten ben ik het nooit. Het is legitiem om daar nog eens open naar te kijken maar wel met respect voor traditie en Nederlands erfgoed. En zeer zeker niet! op de toon van de anti zwarte Pieten.
      Dat geldt voor zoveel zaken tegenwoordig.
      Bedenk dat elke kant waarheden bezit, ook als je ze zelf niet zo ervaart.
      Daarom is het tekort door de bocht om de milieuclubs nu af te schieten. Ook al heb ik zelf ook grote moeite met linkse schreeuw idioten en fanatici.

      • + 5
      • 24 sep 2019 - 10:08
    • meister

      Posts: 3.520

      Kan zo zijn maar dan blijkt de grootste vijand tijd en geld te zijn.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 10:37
    • als de rechter bepaald dat het niet doorgaat denk maar niet dat Rutte en co dergelijke uitspraak naast zich neerlegt ...

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 11:04
    • @Rimmer,
      Het is inderdaad niet eens zozeer de inhoud.argumenten van de discussies die me vaak mateloos stoort maar meer de toonzetting van de maatschappelijke discussies, het geschreeuw uit linkse hoek waarmee mensen die 'andere'traditionele normen en waarden hebben worden weggezet als intolerant of zelfs racist..
      Die milieuclubs hebben nu eenmaal net zoveel bestaansrecht in NL, en die zijn altijd al fel gekant geweest tegen circuit Zandvoort en F1 in het bijzonder..
      Dus te hopen voor Prins bril, Janus Lammers en consorten dat ze de boel goed voor elkaar hebben, mocht er een streep gezet worden door Zandvoort op de FIA kalender dan staan NL mooi voor L*L ;)

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 13:15
  • aartstyle

    Posts: 72

    Die grandprix komt er niet. Heb ik al eerder gezegd. Stichting zoek een vogel en co helpen het vakkundig om zeep.

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 09:59
    • Rimmer

      Posts: 11.714

      Welnee. Dat is helemaal niet gezegd. Wat wel goed mogelijk is, is dat de GP een jaar later pas op de kalender staat. Zodat alles netjes en op de juiste zorgvuldige wijze georganiseerd kan worden. Daarbij kunnen er dan ook maatregelen genomen worden die duinbehoud en gezondheid tengoede komen. Dat zou denk ik een prima middenweg zijn. Dan is er ook tijd om rustig en goedkoper de randzaken te regelen en verbouwingen op orde te krijgen.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 10:12
  • ringo

    Posts: 3.633

    Eigenlijk wel ironisch.. De staat gaat volledig mee met groene energie met bio-massa.. waar simpelweg hout word verbrand.... dat kan wel :)

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 10:13
    • Goed voorbeeld van compleet doorgeslagen groen links beleid... Als je alleen het transport bekijkt , vaak komt het notabene helemaal uit Canada, alleen het vervoer is al vele malen vervuilender dan als je gewoon steenkool zou gebruiken , laat staan dat gas.... Wat de meeste mensen ook niet beseffen is dat olie en steenkool juist de meest efficiënte bio-massa is op deze planeet... Maar ja, de Propaganda machine van de overheid is machtig.....

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 11:11
    • Nucleare energie is op dit moment het schoonst. Maar omdat ze in Japan er een op een breuklijn hebben gebouwd en daar een tsunami overheen hebben gekregen sluiten we die dingen nu (bijna) overal en hebben we problemen.

      De Staat zal een soort noodwet moeten inzetten. Die stikstoflaken een jaar opschorten en met een gedegen plan komen om de stikstof permanent terug te dringen. Maar er komt dit jaar geen miraculeuze oplossing en om dan alles maar stil te leggen is toch waanzin?

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 14:57
  • Thomas Z

    Posts: 7

    Hallo, ik lees hier al heel wat jaartjes mee en heb, naar aanleiding van een aantal reacties in dit topic, besloten een account te maken.

    Ik schrik van het grote aantal mensen hier die allemaal maar doen of de "millieutokkies", "boomknuffelaars" en "vogelbeschermers" zomaar voor de lol, of eigen gewin, bezwaar maken tegen de F1 op Zandvoort. Wees blij dat het in Nederland mogelijk is om dit soort zaken door een onafhankelijke rechter te laten toetsen. Ik hou enorm van de F1 en zou het geweldig vinden als het doorgaat, maar niet ten koste van álles en al helemaal niet het milieu.

    @politik, de kleine groep schreeuwers waar jij het over hebt is groter dan je denkt. Deze mensen "schreeuwen" met een reden. Dat jij je daar niet in kan verplaatsen is prima, maar gelukkig veel mensen in Nederland wel. Dat heet tolerantie.

    • + 4
    • 24 sep 2019 - 10:22
    • " Wees blij dat het in Nederland mogelijk is om dit soort zaken door een onafhankelijke rechter te laten toetsen"
      Die rechters waar jij het over hebt zijn zelf van die linkse ratten.
      Kijk naar de discussie over dat stikstof probleem, heel Nederland loopt achter met allerlei bouw projecten door de uitspraak van diezelfde rechters.......

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 10:40
    • guer

      Posts: 215

      OUW-sjagerijn, dat heeft niks met linkse rechters te maken. Kennelijk is jou kennis van school niet bijgebleven. De rechters hebben het getoetst aan EU regels die Nederland heeft afgesproken, dus terecht dat ze nu worden teruggefloten.

      • + 4
      • 24 sep 2019 - 11:14
    • Uuuuh, das 50 jaar geleden dat ik op school heb gezeten, dat ben ik natuurlijk vergeten.

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 12:22
    • Beste Thomas,

      ben het wel met je eens. Probleem is dat dit soort mensen, net als andere religieuze fanaten, vervelend overkomen en dus geen sympathie oproepen. Ook zijn ze niet tevreden met een compromis.

      Ze zijn op zich wel belangrijk want ze houden iedereen alert. De regering zal in actie moeten komen. Een jaar alles opschorten, in dat jaar een gedegen plan maken en daarna uitvoeren. Dan is iedereen winnaar. Want dat we iets moeten doen (wereldwijd) is duidelijk.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 15:01
    • Thomas Z

      Posts: 7

      Als jij alle rechters "linkse ratten" noemt zijn we uitgepraat. Kennelijk bent u daadwerkelijk een Oude Sjagerijn die alleen maar maar aan zijn eigen hachje denk en het geen ene reet interesseert dat het klimaat naar de klote gaat.

      Bedankt voor je bijdrage.

      • + 3
      • 24 sep 2019 - 15:15
    • Je hoeft geen "u" te zeggen tegen mij, maar ik denk dat het klimaat helemaal niet naar de kloten gaat.
      Dat het wat warmer wordt kun je toch niet op tegen zijn?
      En hoeveel graden is het warmer geworden de laatste 100 jaar?

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 16:46
    • Thomas Z

      Posts: 7

      Hoeveel het precies warmer is geworden de afgelopen 100 jaar kan ik niet zo uit mijn hoofd zeggen, Google weet dat vast wel.

      Dat de opwarming nu al voor problemen zorgt valt niet te ontkennen. Meer droogte, extremer weer, meer orkanen, stijgende zeespiegel etc etc.

      • + 3
      • 24 sep 2019 - 17:15
    • mordor

      Posts: 1.851

      manmanmanman.. Mijn bek valt open van de massale hysterische SJW deugende sneeuwvlokjes die huilend over mekaar heen vallen, om de natura2000 decreten , die vakkundig vanuit Brussel door de strot zijn gedouwd, te vergoeilijken. Weet je wie ook "democratisch goedgekeurde"decreten uitvaardigden in 1940? Niks geleerd dus. Voor een beetje stikstof OMG Het failliet van BV Nederland. Gelukkig zit er nog 1400 miljard in de Pensioenpotten, waar ze niet aan kunnen komen.Oh wacht...

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 21:55
    • Thomas Z

      Posts: 7

      Ik vind het knap hoe je natuurdecreten, pensioenpotten, de Nazi's en stikstof op de een of andere manier met elkaar ik 1 verhaal weet te stoppen. Ik volg het niet helemaal meer.

      • + 1
      • 25 sep 2019 - 08:16
  • mediF1

    Posts: 2.841

    Wat een onzin Max komt al can een andere planeet en nu Nederland ook al want gaat het hier niet door dan komt hij wel ergens anders op de wereld toch maar die hebben natuurlijk niet z'n glasen kapje om hun land zitten net als Nerderland om de uitstoot van de rest vsn de wereld tegen te houden .

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 10:27
  • RBH1

    Posts: 1.033

    Ik ga dit niet eens lezen, a est schiphol eens aanpakken met je millieugezicht.

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 10:42
  • Verrassend he? Al maanden geleden voorspelt... Nederland kennende kan dit ook nog is jaren gaan duren... Start/landingsbaan verlenging van vliegveld Eelde heeft 40 jaar geduurd, dankzij allerhande bezwaren. (En dat ging om een paar honderd meter) Ja , je leest het goed,,, VEERTIG jaar.... Welkom in Nederland ...

    • + 3
    • 24 sep 2019 - 10:55
    • Mojito

      Posts: 4.843

      Laten we er vanuit gaan dat dit zo'n 40 jaar gaat duren.

      Dan kunnen we in NL wellicht van een Dutch GP genieten met opa Jos, vader Max en diens zoon langs de zijlijn als de 4e Verstappen generatie op de F1 grid staat.

      Dat wil zeggen, als de F1 dan nog niet in FE is opgegaan, we op waterstof racen of in ultra moderne FZero achtige machines over de circuits suizen.

      En natuurlijk de wereld zoals we die nu kennen dan nog niet aan de stikstof uitstoot is verstikt.

      Nee, lang leve de toekomst hoor!

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 13:12
    • Elektrische Formule wagens op afstand bestuurbaar @Mojito
      dat is de toekomst, groen en veilig, ik wens Bertje Verstappen veel succes bij de dutch gp

      @Clemenza zal het niet meer volgen, die is met een bejaarden busreis naar Spa om te kijken naar een historic gp, je weet wel, met die wagens die lawaai produceerde

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 13:23
  • MaxRaw

    Posts: 781

    Mobilisation for the Environment mag trots zijn op hun succes.
    Bouwprojecten die stil vallen, investeerders die zich terugtrekken, bouwbedrijven die moeten inkrimpen of misschien failliet gaan.
    Alles voor een beleid dat ITTT gebaseerd is en geen enkele onderbouwing of bevestiging heeft.
    En de ECB de rente lekker verlagen omdat de Economie stil valt (hoe zou dat nu komen?)
    De Pensioenen lekker korten en iedereen van het gas af.
    Niets anders dan een goed doordachte Hoax van de dik betaalde Lobbyisten.
    Extra klimaat top in Amerika!, Amerika dat zelf niet eens mee doet aan al die onzin!
    Maar wel allemaal lekker vliegen, dat kunnen ze ook via Skype doen.
    Orson Wells had gelijk met zijn Big Brother film, als makke schapen.
    Waar is die Nederlandse Mentaliteit gebleven?
    Het is toch van de zotte dat een klein clubje het plezier voor miljoenen anderen vergalt.

    • + 1
    • 24 sep 2019 - 12:18
    • maxioos

      Posts: 1.852

      Ja, die stoute politici en rechters ook. Of bedoelde je dat clubje niet? Die zorgen hier voor en niemand anders.

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 22:53
  • Hupp....naar Assen!

    • + 3
    • 24 sep 2019 - 12:27
    • He, ga je mee, naar Assen in Drenthe, Assen in Drentheee
      Katwijk is leuk en Hoek van Holland is fijn
      Maar niets is beter dan in Assen in Drenthe te zijn

      (klinkt echt voor geen meter dit)

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 13:05
  • PhyF1

    Posts: 242

    Hear hear Patrace. Toetsen of de zaken conform het afgesprokene gaan is de basis van onze rechtstaat dunkt me. En niets te vrezen als je binnen de lijntjes kleurt.

    • + 1
    • 24 sep 2019 - 13:14
  • Ik heb het artikel niet gelezen, maar iedereen die echt relevant is staat er achter, inclusief de overheid, dus dan gaat dit niet meer tegengehouden worden.
    Jammer overigens om te zien hoeveel domme mensen er rondlopen. Dat iemand een andere mening heeft en kijkt naar andere zaken wil niet zeggen dat deze onzin praat. Mensen die de natuur belangrijk vinden moeten er zijn en hun punten staan gewoon. De vraag is welke belangrijker is, het evenement of de natuur. Het is allang besloten dat het het evenement is.
    Je hebt mensen als Lammers die zullen zeggen dat ze de natuur ook wel belangrijk vinden. Maar als ze gevraagd wordt wat ze bereid zijn om in te geven, krijg je altijd 0 op het rekest. Dit is allemaal ok m.i., maar we moeten wel eerlijk zijn.

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 13:25
  • verfuktf1

    Posts: 511

    Mobilisation for the Environment....stik er in ;)

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 13:45
  • maxioos

    Posts: 1.852

    Voor een ieder die denkt dat het onzin is, google deze zin en lees dit gelderland artikel eens.

    "waarom-liggen-bouwprojecten-stil-en-13-andere-vragen-over-stikstof"

    Wie dan nog met termen "milieuterroristen" en dergelijke aankomt heeft boter op zijn hoofd. Zandvoort is maar een heel, heel klein % van het probleem, maar de precedent is gezet en wordt daar van afgeweken zou dat anderen ook weer rechten kunnen geven.

    1 citaat uit het artikel:

    "Daar komt bij dat stikstof de bodem verzuurt, waardoor belangrijke stoffen als calcium uit de bodem wegspoelen. Een groot probleem voor bijvoorbeeld slakken, die calcium nodig hebben om hun huisjes te maken. Maar ook voor vogels: die hebben kalk nodig voor hun eierschalen en botten. Op de Veluwe worden mezen geboren met ‘rubberen beentjes’: die zijn zo broos, dat de jonge vogeltjes al in het nest hun pootjes breken en sterven."

    En wie gaat dat nu af doen als onzin? Ben benieuwd.

    Het zijn de politici die de regels hebben gemaakt en de rechter welke ze verplicht zich er aan te houden, waarom dan de personen welke de wet voor een ieder willen laten gelden zo aanvallen is gewoon dom. Als de rechter ze gelijk geeft hadden ze dus gelijk en waren hun dus niet de "foute" partij.

    • + 2
    • 24 sep 2019 - 15:11
    • meister

      Posts: 3.520

      78%van de lucht bestaat uit stikstof...

      • + 0
      • 24 sep 2019 - 15:32
    • Thomas Z

      Posts: 7

      Meister, gefeliciteerd met de minst snuggere opmerking van de dag.
      Stikstofgas (N2) in de lucht heeft niets te maken met de stikstofproblemathiek waar het nu om gaat. Stikstofgas is op geen enkele manier schadelijk.

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 16:01
    • Thomas Z

      Posts: 7

      Ik ben voorbij gegaan aan het feit dat hier wellicht sprake is van een goeie grap. In dat geval, mijn excuses.

      • + 1
      • 24 sep 2019 - 16:02
  • Robjen

    Posts: 137

    Ik begrijp het even niet, compenserende maatregelen:
    - geen Verstappen dagen (120.000 bezoekers!!!)
    - geen gemotoriseerd verkeer naar Zandvoort gedurende F1 dagen (ipv een normaal weekend lang strandverkeer)
    - circuit ligt een tijdje stil door verbouwingen (dit compenseert mooi het bouwverkeer)
    - DTM naar Assen
    Dit te samen moet toch genoeg zijn om 20 auto's een paar uurtjes over het circuit te laten rijden en een klein stukje asfalt aan te leggen voor een noodweggetje van het circuit naar de boulevard? Ik snap de casus niet, dit moet Dutch GP op z'n sloffen kunnen winnen want volgens mij gaan ze netto stikstof besparen!

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 15:41
    • Kubica

      Posts: 5.323

      Begin mei een weekend lang strandverkeer. Mss door de opwarming van het klimaat komt het daar nog wel van ja

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 21:32
  • John6

    Posts: 8.385

    Al die mensen die al geld betaald hebben voor toegangsbewijzen, en waarschijnlijk nog gaan doen ook voor de komende jaren, eerst maar eens kijken hoe dit gaat aflopen, volgens mij stapelen de problemen zich heel snel op, en is het eind nog niet in zicht.

    • + 1
    • 24 sep 2019 - 15:44
  • nedcro

    Posts: 89

    Mocht er echt een probleem zijn in NEEderland, kan er gerust overwogen worden om in Kroatië te racen.
    Komt mij goed uit, want daar woon ik sinds ik het geleuter in NEEderland zat was.

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 16:02
  • Martin0465

    Posts: 92

    Wat zijn we ook eigenlijk een zeik land

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 16:09
  • Zandvoort aka Duinrel!

    • + 1
    • 24 sep 2019 - 17:10
    • John6

      Posts: 8.385

      Als je iets wil veranderen aan je huis moet je toch ook vergunningen hebben, en als tegen zit kunnen je buren het ook een hele tijd tegen houden. Die Jan Lammers bracht het allemaal heel luchtig, even dit en dat, maar dit F1 verhaal kan nog wel eens een heel verhaal worden voor dat het allemaal rond is, Wat eigenlijk het makkelijkste zou moeten zijn de begroting daar klopt al geen ene moer van, dus gaat heel lekker. Good Luck.

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 17:56
  • Echtwel61

    Posts: 1

    Het wordt steeds erger in nederland.
    Spaargeld op de bank in een sok onder je bed.
    Nu gaan er ook nog geitenwollen sokken bepalen wat wel mag en niet mag.
    Homos en lesbo's kunnen niet over straatlopen.
    Apparte lijnbussen voor emigrante.
    Een belastingdienst die mensen verordelen terwijl ze daar geen regeten voor hebben.
    Boeren die moeten stoppen om te veel stikstof.
    Ik de winkels licht kaas waar van de koeien 120 dagen buiten lo p en (waar).
    Zwartepiet mag niet meer, goude eeuw mag niet meer.
    En straks F1 ook niet.
    We worden genaait door een paar geitenwollen sokken die bepalen wat wel en niet mag.
    Mensen ga zo door.......

    • + 1
    • 24 sep 2019 - 17:11
    • maxioos

      Posts: 1.852

      En in de steden kost het 18 maand van je leven en worden er vogeltjes geboren met rubberen botten die breken en ze sterven in hun nest, maar dat maakt jouw blijkbaar allemaal niets uit. Zolang jij maar je pleziertje hebt?

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 17:40
  • Nog nooit iemand geklaagd de afgelopen eeuw over stikstof.
    Net zo'n vliegertje oplaten als zure regen.
    En iedereen trapt erin.

    • + 1
    • 24 sep 2019 - 20:48
    • Kubica

      Posts: 5.323

      Nog eentje die in de ontkenningsfase zit...

      • + 2
      • 24 sep 2019 - 21:34
    • MCL34

      Posts: 531

      Of een F1 race een verschil maakt. Nee, of een half jaar werken met zware machines in zandvoort. Ja, dat tikt aan. Merkmaar, geen idee.
      Je kan natuurlijk je kop in het zand steken, maar de mensheid is wel goed bezig de wereld om ons heen de nek om te draaien. Geeft niks, de aarde overleefd het wel.
      De mensheid en veel van de andere diersoorten die er nu zijn niet. Maar de uitroeing van de Dino's is de aarde ook teboven gekomen. wie weet of 1 mil jaar wat er dan rondloopt op de aarde.

      • + 1
      • 25 sep 2019 - 08:57
  • Voor een echt snufje natuur, ga maar eens naar Jakarta,
    24 uur file, en zware luchtverontreiniging.
    En wij maar klagen.

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 20:53
    • Lost zich allemaal vanzelf op, zowel Jakarta als Nederland zinkt langzaam weg in de zee.

      Powerboat offshore evenementje regelen? Iemand? Mag ook samen met enkele vrinden!

      • + 0
      • 25 sep 2019 - 00:06
  • Stumpertje

    Posts: 11

    Milieu organisaties papegaaien vaak maar wat en de wetgeving hobbelt er achteraan
    Tegenwoordig worden er weer houtcentrales gebouwd
    Ook stikstof en co2 uitstoot met als extraatje nog wat fijnstof erbij en t mooie ervan, er zit nog milieu subsidie op ook en na een jaartje of wat, weg bos
    En dan maar zeuren over het amazone gebied en beetje uitlaatgassen van een F1 race.
    We mogen tegenwoordig geen plezier meer hebben bij alles komt het woord milieu eraan te pas om genot te dwarsbomen

    • + 0
    • 24 sep 2019 - 23:59
  • PKracing

    Posts: 812

    Maar als ik het in het verleden nou goed heb begrepen heeft Zandvoort toch een x aantal racedagen per jaar? Schrap er een paar en he voldoet aan de norm.

    • + 0
    • 25 sep 2019 - 09:10
  • Overal zorgen de milieutokkies voor drama ... In Belgie ook dagelijkse kost, in Antwerpen kom je met je diesel auto van 10-15jaar oud wagen nog amper binnen.. of je moet een groot bedrag betalen om "te mogen vervuilen" .. Op hetzelfde moment varen de gigantische dieselschepen zonder problemen de haven en de schelde een hele dag in en uit, met grote zwarte dieselwolken achter hun schepen..

    De gewone man moet het altijd bekopen, de échte vervuilers doen lustig verder.. F1 is het volgende slachtoffer...

    2019 ... Snowflakes everywhere ...

    • + 0
    • 25 sep 2019 - 10:35
  • KawaJarno

    Posts: 10

    Ik ben het eens met de stelling dat men zich aan de regels moet houden. Als de spelregels vooraf bekend zijn moet je niet zeiken als je op je vingers getikt wordt.
    Echter wij hier in Nederland (en Europa) proberen altijd roomser dan de paus te zijn.
    De hele wet en regelgeving omtrent milieu en klimaat gaat helemaal nergens over hier in Nederland.
    Het is gelul in de marge. Kijk naar de branden in Brazilie, of de uitstoot van scheepvaart, luchtvaart en de bio industrie. Een formule 1 race, of welk type auto je rijdt wel of geen warmtepomp of aardgas.. het maakt helemaal geen fluit uit.
    Waar deze milieu organisaties goed in zijn is het mensen nog meer tegen de haren in strijken waardoor hun boodschap verstompt en schiet zijn doel voorbij.
    Natuurlijk moet je mensen bewust maken, en wellicht het goede voorbeeld geven. Maar doe dat tactisch en kijk naar oplossingen met elkaar. Wat ze nu doen is honderdduizenden f1 liefhebbers kwaad maken.

    • + 0
    • 25 sep 2019 - 11:53
    • Thomas Z

      Posts: 7

      Zoals je aangeeft wordt er elders in de wereld op enorme schaal schade aan het milieu aangebracht. Dat Nederland als klein land daar niet direct iets aan kan doen is geen reden om niets te doen.
      Stel dat over 20 jaar door schaarste op de fossiele energie markt de prijzen enorm omhoog gaan om over oorlogen nog maar te zwijgen. Hoe fijn zou het zijn als Nederland dan zelfvoorzienend zou zijn doormiddel van duurzame energie?!
      Natuurlijk is het verbieden van de F1 op Zandvoort niet de oplossing, maar er moet ergens een keer een grens getrokken worden over wat wel en niet mag.

      • + 0
      • 25 sep 2019 - 22:08
  • Trulla

    Posts: 1.423

    Tja, als ik Sander Lely was, zou ik ook roepen dat het 'een goede kans van slagen' heeft. Dat roept iedere advocaat, ook bij een 0,001% kans.

    • + 0
    • 25 sep 2019 - 14:20

CN Grand Prix van China

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

CNGrand Prix van China

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

WK standen 2024

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

Welk F1-commentaar gebruik jij tijdens een Grand Prix?

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
29 - 2 maa
Bahrein
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië
22 - 24 maa
Australië
5 - 7 apr
Japan
19 - 21 apr
China
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika
17 - 19 mei
Italië
24 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Spanje
28 - 30 jun
Oostenrijk
5 - 7 jul
Groot Brittannië
19 - 21 jul
Hongarije
26 - 28 jul
België
23 - 25 aug
Nederland
30 - 1 sep
Italië
13 - 15 sep
Azerbeidzjan
20 - 22 sep
Singapore
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika
25 - 27 okt
Mexico (land)
1 - 3 nov
Brazilië
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika
29 - 1 dec
Qatar
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix & Circuit
29 - 2 maa
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
22 - 24 maa
Australië Albert Park
5 - 7 apr
19 - 21 apr
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
17 - 19 mei
24 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
5 - 7 jul
Groot Brittannië Silverstone
19 - 21 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 jul
23 - 25 aug
Nederland Circuit Zandvoort
30 - 1 sep
Italië Monza
13 - 15 sep
Azerbeidzjan Baku City Circuit
20 - 22 sep
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Brazilië Interlagos
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
29 - 1 dec
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar