user icon

Formule 1 werkt aan gelijktrekken van motoren

  • Gepubliceerd op 16 maa 2016 12:15
  • comments 43
  • Door: Rob Veenstra

Het is de bedoeling dat de verschillen tussen de motorleveranciers in de Formule 1 teruggebracht worden naar maximaal twee procent. Dat verklaarde Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko in Kleine Zeitung. Het is Red Bull al langer een doorn in het oog dat de krachtbronnen zo bepalend zijn.

Dat ging zelfs zover dat de energiedrankenfabrikant vorig jaar dreigde om te stoppen met de Formule 1. Marko: "Alleen de verhalen over een onafhankelijke motorleverancier en andere scenario's hebben Dietrich Mateschitz overgehaald om door te gaan. We willen niet nogmaals een jaar als het vorige meemaken."

"Er zijn signalen dat de Formule 1 werkt aan het gelijktrekken van de prestaties van de diverse krachtbronnen. Er moet een verschil van maximaal twee procent komen. Op 1000 pk zou dat 20 pk betekenen. We hebben kampioenschappen gewonnen met grotere achterstanden. En anders komt de standaard klantenmotor weer in beeld."

Reacties (43)

Login om te reageren
  • ralph2102

    Posts: 744

    Wat een onzin, mag de downforce ook maar 2% minder zijn dan de RB.

    • + 6
    • 16 maa 2016 - 12:24
    • RB bouwt chassis met goede aero, die ze op high speed circuits niet konden gebruiken wegens te weinig vermogen. Denk dat aero makkelijker is op te lossen dan power, zeker voor klanten.

      • + 3
      • 16 maa 2016 - 12:41
    • NicoS

      Posts: 12.522

      Hoezo onzin?
      Een klanten team is afhankelijk van welke motor ze toegeschoven krijgen, waar ze verder niets aan kunnen veranderen, en ook nog eens vet voor moeten betalen.
      Een chassis aanpassen kan en mag elk team zelf doen, dus geen onzin.

      • + 5
      • 16 maa 2016 - 13:04
    • ralph2102

      Posts: 744

      En dat chassis aanpassen kost geen geld?
      Ik zie Manor nou niet bepaald met het beste chassis rijden.

      Die gekke kunstgrepen daar moeten we vanaf. Gewoon de ontwikkeling van de motoren vrijgeven, en de regelementen niet om de 5 jaar veranderen.
      Je zal dan zien dat er op een gegeven moment nog maar weinig verschil zit in performance.

      Uiteraard wel verplichten dat de klantenteams dezelfde specificatie krijgen, en een maximaal bedrag per jaar voor de motoren.

      Dan mogen ze zelf beslissen of ze er veel geld in stoppen.

      • + 6
      • 16 maa 2016 - 13:22
    • @ Ralph : Ik dacht exact hetzelfde bij het lezen van dit artikel

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 13:24
    • Precies wat Ralph zegt, in de laatste seizoenen van de V10 waren de verschillen ook lang zo groot niet meer. Op een gegeven moment is het maximale van een bepaalde motor formule wel bereikt. Aangezien dit een nieuwe formule is duurt het nog wel even maar uiteindelijk zullen ze allemaal wel rond hetzelfde vermogen uit gaan komen.

      Ze moeten gewoon de ontwikkeling van motoren vrij geven, dan zijn we veel eerder op het punt waarop iedere leverancier min of meer hetzelfde vermogen heeft.

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 18:02
    • Precies

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 18:09
  • Er moeten verschillende fabrieksmotoren beschikbaar zijn voor alle teams waaruit ze een keuze kunnen maken en zelf de motor kunnen tunen, zodat de verschillen onderling kleiner worden en een race aantrekkelijker gaat worden over de hele linie.

    Neem een voorbeeld zoals bij de Formule 3, de uitslagen bij de eerste 10 kan iedere keer weer anders zijn, en de onderlinge verschillen zijn veel kleiner.
    Natuurlijk kan RedBull motorisch nooit een verschil maken met de fabrieksteams die een eigen motor hebben, RedBull is nu eigenlijk een vreemde eend in de bijt, natuurlijk geldt dat ook voor Manor, Sauber, Williams, Haas en Torro Rosso die hebben weinig in te brengen betreft de motor. Dus motorisch gezien gaat het alleen maar om Mercedes, Ferrari, Renault en Mclaren (Honda) en de rest is helaas maar een AFTREKSEL van deze motoren....

    Daar moet verandering in komen om toch een volwaardige race te kunnen krijgen in de hele breedte van de formule 1....

    Of zou dit niet haalbaar zijn?

    • + 1
    • 16 maa 2016 - 12:44
    • Hoezo 'moeten' de teams keuze kunnen maken uit verschillende motorleveranciers? Het lijkt mij dat de leveranciers zelf wel mogen weten aan wie ze hun motoren leveren.

      • + 1
      • 16 maa 2016 - 13:24
    • Ik zou het via loting doen. Elk jaar wordt via loting bepaald wie met welke krachtbron gaat rijden van de klanten teams het jaar daar op. Alle klantenteams komen daar door in het zelfde schuitje te zitten, met een klantenmotor die de zelfde spec's hebben als waar de fabriek teams mee rijden. Dan komt het automatisch aan op het hebben van een goed chassis en aero pakket.

      • + 1
      • 16 maa 2016 - 14:00
    • NicoS

      Posts: 12.522

      Dan ben je een "selective" motoren leverancier, en dat is iets wat niet zo zou moeten zijn.
      NBTT, we willen allemaal dat de F1 competitiever gaat worden, maar jij verdedigd het juist dat het niet gaat gebeuren.....ik snap er niets meer van.

      • + -1
      • 16 maa 2016 - 14:03
  • PerryB

    Posts: 183

    Ik heb, en de tekst nog niet gelezen, en de reacties nog niet.
    Maar ik zag WEER iets over motoren staan....
    jongens het is toch de F1? motoren hoeven niet gelijk getrokken te worden. als een team een betere motor bouwt dan hebben ze een betere motor. Als de Klantenteams maar dezelfde spec en software krijgen. Dat is mijn mening :)

    • + 4
    • 16 maa 2016 - 12:46
    • Daar zeg je iets ALS, het feit is dat dit niet gebeurd, en daardoor je de verschillen krijgt, natuurlijk kunnen er andere punten verbeterd worden aan de wagen, maar over het hart (motor) van de wagen beschik je niet over alle beschikbare middelen...

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 12:54
    • 'Als de Klantenteams maar dezelfde spec en software krijgen.'

      Dan heb je het alsnog over het gelijktrekken van de motoren. Op dit moment speelt software (kwalificatiestanden ed) en brandstof een grote rol in het extra vermogen t.o.v. de klantenteams.

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 13:12
    • Patrace

      Posts: 2.534

      Een motorenleveranciers zal een klantenteam nooit exact hetzelfde geven, omdat ze dan zelf geen voordeel meer hebben.

      • + 1
      • 16 maa 2016 - 13:31
    • PerryB

      Posts: 183

      @MAXTODAY2016 Ja, inderdaad ALS. ALS het verplicht word om dezelfde spec en software te leveren hoef je niet ''gelijk te trekken''

      @NACHTWAKER12 je hebt deels gelijk. Je trekt de motoren van hetzelfde merk gelijk. Maar een Renault is een Renault en een Mercedes is een Mercedes. Daar zit het verschil hem toch in?

      Ik vind gewoon dat als je betaald voor een Mercedes motor dat je dan de best mogelijke motor tot je beschikking moet krijgen met alle toeters en bellen eraan.
      Dat er verschil is tussen motorleverancier is logisch. De een doet zijn huiswerk beter als de ander, daar is het F1 voor.

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 13:32
    • Krijgen we die dooddoener weer de klanten teams krijgen exact dezelfde motor. Dat hebben ze meermaals aangegeven.

      Het verschil zit hem in de benzine, smeermiddelen en software. Wat is het toch voor kolder dat teams daar niet ieder voor zich hun voordeel uit proberen te halen? Ga dan lekker GP2 kijken ofzo.

      • + -1
      • 16 maa 2016 - 14:28
    • Patrace

      Posts: 2.534

      @F10SAURUS: Ja, ze krijgen dezelfde motor, maar wel nadat het fabrieksteam er al één of meerdere races mee heeft gereden. Klantenteams lopen dus altijd achter op het fabrieksteam. En dan heb je inderdaad nog de software, de brandstof en andere zaken die nodig zijn voor de motor waar het fabrieksteam voordeel uit kan halen.
      Ik zou als fabrieksteam ook nooit exact hetzelfde geven aan een klantenteam als aan mijn eigen team. Je wilt toch niet dat je doodleuk voorbij gereden wordt door een klant? Dus wil je een voordeel houden ten opzichte van die klant. Lijkt me vrij logisch.

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 14:34
    • MadMax2.0

      Posts: 627

      Het zal nooit eerlijk zijn ieder topteam wil een eigen motoren leverancier en die zijn er nooit genoeg zoals het systeem werkt, de leveranciers leveren nu aan hun eigen team en klanten teams die ze dezelfde motor moeten leveren ja. Maar hoe zit het straks als Mercedes of Ferrari dezelfde specificatie moeten leveren aan bv. Redbull en deze strijden samen om de titel? Dan zijn het Mercedes of Ferrari's eigen monteurs die aan de motor van RB sleutelen, denk je nu echt dat deze indien er maar een paar punten verschil tussen de nummer 1 en 2 in de stand is, dat ze de motor op 100% laten draaien? In mijn ogen gaat het nooit 100% functioneren indien er geen onafhankelijke motor leverancier is.....

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 20:32
  • vwtune

    Posts: 215

    Gelijktrekken? Dat gaat nooit lukken tenzij je met 1 en dezelfde motor en 1 chassis gaat rijden. Zelfs in de Indy is dat verleden tijd...

    • + 0
    • 16 maa 2016 - 13:25
  • Patrace

    Posts: 2.534

    Ik vind dat een vreemde regel. Als ze zonodig het effect van de power willen nivelleren, waarom dan niet een limiet stellen aan de maximale output, bijvoorbeeld 1000pk. Dan is het aan de motorenleveranciers om dat te halen met een zo licht en zuinig mogelijke motor. En zorgen dat het vermogen zo snel mogelijk beschikbaar is. Kortom, dan zijn er nog genoeg parameters beschikbaar om mee te spelen. Naast natuurlijk het chassis.

    • + 0
    • 16 maa 2016 - 13:29
    • Ed Drop

      Posts: 164

      Dit lijkt me inderdaad een betere optie. Max aantal PK's Die zou je dan wel iedere keer iets kunnen opschroeven zodat het voor motorleverancier ook interessant blijft.

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 14:11
  • jan-snel

    Posts: 30

    Gewoon de motoren door de Fia laten beheren.
    Ferrari Mercedes Renault en Honda leveren hun motoren hier in.
    Heb je als je als team een motor nodig dan word er willekeurig een geleverd.
    OF b.v door middel van loodjes trekken.
    Er is dan geen verschil meer tussen fabrieks teams en klanten teams.
    Iedereen rijd met dezelfde hardware specificatie van zijn of haar gekozen merk.

    • + 2
    • 16 maa 2016 - 13:49
    • Dit heb ik ook al eens geopperd en je zou het nog wat verder kunnen doortrekken.

      Fabrikanten leggen gewoon vooraf een prijs neer voor hun motor bij de Fia en de teams kunnen gewoon bestellen wat ze willen en de Fia kan de betaling gewoon verrekenen met de nog uit te keren gelden zodat er weinig risico is voor de Fia.

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 17:03
  • NicoS

    Posts: 12.522

    Ralph,

    Manor heeft, wat het bouwen van een chassis betreft, dezelfde regels als elk ander team.
    Niets staat hun in de weg om een beter chassis te bouwen.
    Dat ze bij de rijkere teams met de beste mensen werken en ook de beste faciliteiten hebben, is een ander verhaal.

    • + 0
    • 16 maa 2016 - 13:54
    • NicoS

      Posts: 12.522

      Verkeerd geplaatst, had iets hoger moeten staan.

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 13:55
    • ralph2102

      Posts: 744

      En Honda, Renault en Ferrari hebben dezelfde motorenregels als Mercedes.

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 14:21
    • Red Bull geeft jaarlijks meer geld uit dan Mercedes en ongeveer hetzelfde als Ferrari. Ferrari en Mercedes bouwen van dat geld echter ook hun eigen motor. Laat Red Bull dat lekker ook doen dan als ze niet tevreden zijn met wat ze hebben?

      • + 1
      • 16 maa 2016 - 14:32
    • NicoS

      Posts: 12.522

      Klopt Ralph,

      Maar klanten teams hebben dus geen vrije keuze, want de leverancier bepaald aan wie en welke motor ze leveren.
      Daar hebben ze dus geen enkele invloed op.

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 14:33
    • ralph2102

      Posts: 744

      Dat ben ik met je eens, maar dan is het toch veel voor de hand liggender dat ze dat aanpakken, en niet motoren gelijk gaan trekken door weet ik veel wat voor absurde ingrepen.

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 14:38
    • NicoS

      Posts: 12.522

      F1osaurus
      Alle motoren leveranciers zijn autofabrikanten, die maken niet alleen maar F1 motoren.
      Ook dit ligt weer heel anders dan voor Willams, RBR, TR, manor enz, enz.
      Lastig om dat te zien he.

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 14:47
    • NicoS

      Posts: 12.522

      Ralph,

      Ja, helemaal waar.
      Vergeet niet dat deze motor formule nog niet zo lang in de F1 is, naar verloop van tijd zullen de verschillen ook wel kleiner worden.
      Maar zolang Mercedes en Ferrari, maar ook Honda en Renault nog steeds zelf kunnen beslissen welke motor specificatie ze gaan leveren, gaat dat lastig worden.

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 14:53
  • Hallo 1e post voor mij normaal lees ik meestal alleen lekker met een bak koffie dit forum en heb al wat afgelachen om jullie geweldige antwoorden af en toe :)

    Als techneut vind ik de technische ontwikkelingen van de motoren 1 van de mooiste dingen van de f1, het was even slikken toen ik voor het eerst hoorde dat we naar een v6 gingen met turbo maar ik hier in volg ik nu met passie de ontwikkelingen.
    Begrijp met niet verkeerd er gaat niks boven een v10 of v12 geluid, maar qua techniek is het een knap staaltje werk wat ze afleveren.
    Dus als ze van plan zijn om de motoren gelijk te trekken (tussen verschillende merken)
    zou ik dit persoonlijk heel jammer vinden ivm ontwikkeling en dat dit voor mij 1 van de dingen is wat de formule 1 de'' koningsklasse'' maakt.
    Begrijp met niet verkeerd ik ben wel van mening dat als je motoren verkoopt ook het risico loopt dat je je eigen tegen werkt en dus de motoren met alle toeters en bellen moet leveren je verdient er tenslotte ook bakken met geld mee.

    Dan nog het volgende zonder te veel mensen tegen hun schenen aan te schoppen dit is ook wat het constructeurs kampioenschap leuk maakt voor mij in ieder geval de beste auto word dan beloond even de beste coureur buiten beschouwing gelaten.

    maw ik ben bang dat het dan de technische ontwikkeling tegen gaat werken en minder van belang wordt.

    • + 2
    • 16 maa 2016 - 14:32
    • ralph2102

      Posts: 744

      Welkom en veel plezier op het forum.

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 14:40
    • dank u! :)

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 14:43
    • gp

      Posts: 4.242

      Helemaal eens met jou, Max(welkom trouwens) . Dat is een van de dingen die F1 zo speciaal maakt. De beste techniek met de beste coureur.

      • + 1
      • 17 maa 2016 - 08:25
  • fre0n

    Posts: 538

    allemaal gelijke motoren. en dan MEER drs , want we moeten wel inhaalacties kunnen turven.

    • + 0
    • 16 maa 2016 - 15:33
  • Ach MB heeft wel haar voordelen gehad bij de huidige regelgeving. Zij hebben ook politieke spelletjes gespeeld. Langzaamaan wordt aan hun pootjes gezaagd. Dat hou je toch.

    • + 0
    • 16 maa 2016 - 15:47
    • Patrace

      Posts: 2.534

      Dat noemen ze met een mooi woord ook wel "de wet van de remmende voorsprong". Oftewel, een voorsprong die je hebt zul je vroeger of later weer kwijt raken omdat er anderen zijn die het beter doen, bijvoorbeeld door betere motivatie, creativiteit, etc.
      De formule 1 versneld dit door om de zoveel jaar de regels flink te wijzigen, waardoor veel teams weer deels op 0 moeten beginnen.
      Is mij vaak wat te gekunsteld.

      • + 0
      • 16 maa 2016 - 19:22
  • LimboF1

    Posts: 4.772

    Misschien moeten ze met strafgewichten gaan werken.....boven op de rolbeugel een halterstang lassen en wat schijven met gewicht erop. Maar ja dat zou wel weer afbreuk doen aan het agressieve uiterlijk wat de auto's moeten gaan krijgen ;)

    • + 0
    • 16 maa 2016 - 16:09
  • Mij lijkt het een goede optie om voor de race (niet tijdens de kwali) de auto's die verder naar achteren op de grid staan iets meer brandstof te geven, zowel de maximum fuel flow als de totale hoeveelheid per race. Bijvoorbeeld 0,5% per startrij extra. De auto's op p3/4 zouden dan dus met 0,5 % extra brandstof rijden de auto's op p21/22 dus 5% extra. 1% extra brandstof geeft ongeveer 10pk extra. Hierdoor zit het tijdens de race veel dichter op elkaar, wordt er meer ingehaald, maar blijft de motivatie voor fabrikanten om hun motor te ontwikkelen omdat in de kwalificatie de regels voor iedereen gelijk zijn.

    • + 0
    • 16 maa 2016 - 17:00
  • Ik zie weinig verschil tussen gereguleerde fabrieksmotoren en een standaardmotor. Er ligt al genoeg vast (toerental, turbodruk, brandstofdebiet...). Mag de uitdaging alleen bestaan voor aerodynamici en chassisexperts?

    Gewoon niet te vaak het regelement wijzigen en ontwikkeling toestaan. Zo blijft het interessant voor fabrikanten en komt het toch dichterbij elkaar.

    Red Bull lijkt het alleen leuk te vinden als de enige variabele hun troef is...

    • + 1
    • 16 maa 2016 - 18:13
    • ToTheMax

      Posts: 425

      Het is een contstructeurskampioenschap, niet een motorbouwers kampioenschap. wie bouwt de beste auto.

      • + 0
      • 17 maa 2016 - 09:45

ES Grand Prix van Spanje

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

ES Grand Prix van Spanje

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De komst van steeds meer (semi-)stratencircuits is slecht voor de Formule 1

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
21 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
21 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar